recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Køb og salg > Jura
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Digitale kopier og kulturministeren
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketDigitale kopier og kulturministeren

 Besvar Besvar Side  <1 4567>
Forfatter
Besked
Startrek Se dropdown menu
--
--

Bruger stoppet på recordere.dk

Oprettet: 02-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5740
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-Juni-2009 kl. 17:24
Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Oprindeligt skrevet af Startrek Startrek skrev:

Tro at man skal tage den samlet pakke, og sende breve til alle der på en eller anden måde kan havde intresset i denne love, og en god iden er selfølig at få press ind i bilde, det skubbe mange sagen i gang, ellers ende den mange gange i en skuffe


Glem det, der kommer ikke noget ud af det, medmindre I stifter et kopi-men-ikke-pirat-parti og får 7% af stemmerne.

Just do it.

Man kunne vel også skrive til alle de stor film og musik selskber, de skal nok få press på at andre love (de har jo magt og penge) og så er det ligegyldig hvem vi få valgt til EU.


Redigeret af Startrek - 08-Juni-2009 kl. 17:24
Til top
Binnerup Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 26-September-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1137
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Juni-2009 kl. 09:11

Jeg har vist nævnt det før, men - der er stadig dem der mener at kopieringen er lovlig grundet den pasus om at det er tilladt hvis kopispærringen er til hindrer for afspilningen - det er ikke tilfældet.

Jeg har for et stykke tid siden haft en advokat med speciale i ophavsret til at vurdere det i forhold til en specifik funktions mulighed i My Movies.

My Movies' praksis i dag er at have kopieringsfunktioner der kun kopierer ikke-beskyttede diske, og så give brugerne mulighed for selv at installere og benytte AnyDVD til det - denne fremgangsmåde er ifølge advokaten for os lovlig, men for brugeren ulovlig. Dvs. brugeren er hermed selv gjort opmærksom på at det er ulovligt.

Årsagen til at advokaten var inde og vurdere lovgivningen var at vi har en metode der kan kopiere en DVD ned i et specielt image, hvor CSS, macrovision og alt muligt andet bibeholdes, og aldrig brydes - kopispærringen vil her være tilstede igen ved afspilning ved at dette image mountes på en speciel måde.

Vi har aldrig frigivet softwaren med denne mulighed, af den simple årsag til at det er mere omstændigt end at kopiere til VIDEO_TS foldere, og fordi advokatens vurdering var at omend kopispærringen ikke blev brudt, så kunne der argumenteres for at den var omgået, hvilket er det loven beskriver.

Der er for mig absolut ingen tvivl om at det er dybt urimeligt at man ikke kan benytte sine købte værker på denne måde, men der er heller ingen tvivl om at det er en lovændring der skal til.

Det kunne være så simpelt som at tilføje følgende omskrevet til advokatsprog:

"Der må altid tages en digital kopi af et medie til brug inden for den husstand hvor det originale medie ejes, uanset om det digitale medie indeholder en kopispærring"

Det er tilladt i Norge!

Mvh

Brian Binnerup

Min film samling

Lav din egen med My Movies.
Til top
jonaskp Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 20-Juli-2006
Sted: Brønshøj
Status: Offline
Point: 2272
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Juni-2009 kl. 09:55
Oprindeligt skrevet af Binnerup Binnerup skrev:

Det kunne være så simpelt som at tilføje følgende omskrevet til advokatsprog:

"Der må altid tages en digital kopi af et medie til brug inden for den husstand hvor det originale medie ejes, uanset om det digitale medie indeholder en kopispærring"

100% enig. Jeg tror ikke på at der er nogen der, hvis man er ærlig, kan være uenig i at det må være rimeligt at benytte sit indkøbte værk inden for egen husstand, som man ser mest fordelagtigt. Det eneste som den nuværende lov gør er at kriminalisere en masse danskere der blot nyder deres lovligt indkøbte værker indenfor hjemmets 4 vægge.

Til top
mufcdk1974 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 21-December-2004
Status: Offline
Point: 2089
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Juni-2009 kl. 12:08
Oprindeligt skrevet af Binnerup Binnerup skrev:

"Der må altid tages en digital kopi af et medie til brug inden for den husstand hvor det originale medie ejes, uanset om det digitale medie indeholder en kopispærring"

Enig, men jeg vil have lov til at kopiere min BD i samme kvalitet som ligger på skiven.

Film samling(Opdateret den 26/11-09)
Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Juni-2009 kl. 12:13
Oprindeligt skrevet af Binnerup Binnerup skrev:

Jeg har vist nævnt det før, men - der er stadig dem der mener at kopieringen er lovlig grundet den pasus om at det er tilladt hvis kopispærringen er til hindrer for afspilningen - det er ikke tilfældet.

Jo, det er tilfældet. Hvis din advokat ikke mener dette, så må han kunne argumenterer for, hvordan lovgivningen sikre, at forbrugeren aldrig må være forhindret i at kunne afvikle et værk, pga. kopisikring.

Hvad der derimod er et fortolkningsspørgsmål, det er hvorvidt forbrugeren er frit stillet til at vælge afspiller. Ergo, om han kan vælge sin Windows afspiller (og dermed ikke kan/må/behøver at bryde kopisikringen), eller om han kan vælge at bruge sin Linux maskine, (som er direkte nævnt i loven), og dermed kan/må/er en nødvendighed for at afvikle værket.

Den sidste del SKAL lovgivningen tage hensyn til i henhold til EU direktivet, hvorfor denne pasus er en nødvendighed. Forbrugeren må IKKE forhindres i at kunne afvikle værket pga. en teknisk foranstaltning/kopsikring.

Oprindeligt skrevet af Binnerup Binnerup skrev:

Vi har aldrig frigivet softwaren med denne mulighed, af den simple årsag til at det er mere omstændigt end at kopiere til VIDEO_TS foldere, og fordi advokatens vurdering var at omend kopispærringen ikke blev brudt, så kunne der argumenteres for at den var omgået, hvilket er det loven beskriver.

Det er sandsynligvis også betydeligt sværer at være software udvikler, der giver mulighed for at kopierer et digitalt medie, uanset om beskyttelse brydes eller ej, end det er at være forbruger, der bryder sikkerheden inden for privatsfæres. Jeg vil tro, at netop software udviklere holdes der voldsomt øje med.

Oprindeligt skrevet af Binnerup Binnerup skrev:

"Der må altid tages en digital kopi af et medie til brug inden for den husstand hvor det originale medie ejes, uanset om det digitale medie indeholder en kopispærring"

Det er tilladt i Norge!

Det burde være tilladt i hele verden. Det bør ikke engang nogensinde have været et problem.
Der er INGEN ophaverer som kan klage over brud på ophavsretten ud fra dette alligevel. Selv hvis værket kopieres, kan ophaveret ikke påråbe sig et økonomisk tab, i det her tilfælde. Der er i det tilfælde tale om et brud på en teknisk foranstaltning, som intet har med selve værket at gøre.

 

Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Juni-2009 kl. 12:28
Oprindeligt skrevet af Binnerup Binnerup skrev:

"Der må altid tages en digital kopi af et medie til brug inden for den husstand hvor det originale medie ejes, uanset om det digitale medie indeholder en kopispærring"

Løsningen er meget mere simpel.
Filmbranchen skal tvinges til at fjerne deres såkaldt kopisikring, der ikke gavner eller forhindre noget alligevel. Præcis som musikbranchen måtte indse. Og indtil dette er sket, så skal ovenstående være gældende.

Der findes massere af andre muligheder for at bekæmpe den uauthoriseret fil/musik/film distribution, omend den måske er mere besværlig og koster flere penge. Kopisikringen er ikke måden at gøre dette på, har de efterhånden sidste mange år bevist. Kopisikringen har faktisk intet formål overhovedet, da det netop ikke er en del af den følgeskade som uauthoriseret distribution har, og som netop er den del som hører under ophavsretten - Ikke kopisikringen!

Hvis ikke filmbranchen eller politikerne forstår dette, så er det desværre en nødvendighed, at borgerne gør oprør, præcis som Piratpartiet i Sverige.

Til top
Muele Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 14-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 747
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Juni-2009 kl. 13:27

Er der ikke en regel der gør at hvis "det offentlige" (lovgivende/dømmende magt?) ved at en lov bliver overtrådt, men ikke gør noget for at få overtrædelsen bragt til ende, så træder loven ud af kraft? Ligesom firmaer skal forsvare deres varemærker for at bevare dem. Hvis det er tilfældet må Heniks (og erla's på hifi4alls forum) initiativ jo resultere i at den pågældende paragraf træder ud af kraft, hvis ikke APG/IFPI(?) sagsøger.

??

Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Juni-2009 kl. 13:36
Oprindeligt skrevet af Muele Muele skrev:

Er der ikke en regel der gør at hvis "det offentlige" (lovgivende/dømmende magt?) ved at en lov bliver overtrådt, men ikke gør noget for at få overtrædelsen bragt til ende, så træder loven ud af kraft? Ligesom firmaer skal forsvare deres varemærker for at bevare dem.


Nope.
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
Muele Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 14-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 747
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Juni-2009 kl. 14:34

[quote]Nope.[\quote]

Ok, det havde jo også været for nemt.

Vi er mange der gerne vil have en afklaring/ændring af loven. De fleste af os kan jo rippe vores media bag nedrullede gardiner, men vil vel hellere kunne gøre det for oprullede. Plus alle de mennesker der ikke kan tilllade sig at bryde loven, selvom den er tåbelig og bruddet hverken indbærer straf- eller erstatningsansvar. Såsom politikere, den lokale politimester, andre offentlige personer.

Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Juni-2009 kl. 14:42
Oprindeligt skrevet af Muele Muele skrev:

[quote]Nope.[\quote]

Ok, det havde jo også været for nemt.

Vi er mange der gerne vil have en afklaring/ændring af loven. De fleste af os kan jo rippe vores media bag nedrullede gardiner, men vil vel hellere kunne gøre det for oprullede. Plus alle de mennesker der ikke kan tilllade sig at bryde loven, selvom den er tåbelig og bruddet hverken indbærer straf- eller erstatningsansvar. Såsom politikere, den lokale politimester, andre offentlige personer.



Stem på Piratpartiet næste gang...
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
RogueAgent Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 19-Maj-2009
Status: Offline
Point: 859
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Juni-2009 kl. 14:55
Nu er det jo lige værd at bemærke at det er ikke er danske politikere der har lavet Infosoc Direktivet - det er et centralt styret EU direktiv, som efterfølgende er blevet indført i de enkelte landes lovgivning.

Så vidt jeg husker var Brian Mikkelsen (som jo var kulturminister da den blev indført) ret stærkt imod loven i den udformning den har, vistnok netop fordi den på nogle punkter ikke var særlig klar - men jeg tror ikke der blev gjort nogen særlig helhjertede forsøg på at ændre på det, måske fordi det allerede var vedtaget på EU plan da det gik op for ham hvad det handlede om.




Redigeret af RogueAgent - 17-Juni-2009 kl. 14:56
Til top
Callie Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 14-Februar-2005
Sted: Vestamager
Status: Offline
Point: 563
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Juni-2009 kl. 17:15
Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:

Oprindeligt skrevet af Binnerup Binnerup skrev:

Jeg har vist nævnt det før, men - der er stadig dem der mener at kopieringen er lovlig grundet den pasus om at det er tilladt hvis kopispærringen er til hindrer for afspilningen - det er ikke tilfældet.

Jo, det er tilfældet. Hvis din advokat ikke mener dette, så må han kunne argumenterer for, hvordan lovgivningen sikre, at forbrugeren aldrig må være forhindret i at kunne afvikle et værk, pga. kopisikring.

Hvad der derimod er et fortolkningsspørgsmål, det er hvorvidt forbrugeren er frit stillet til at vælge afspiller. Ergo, om han kan vælge sin Windows afspiller (og dermed ikke kan/må/behøver at bryde kopisikringen), eller om han kan vælge at bruge sin Linux maskine, (som er direkte nævnt i loven), og dermed kan/må/er en nødvendighed for at afvikle værket.

Den sidste del SKAL lovgivningen tage hensyn til i henhold til EU direktivet, hvorfor denne pasus er en nødvendighed. Forbrugeren må IKKE forhindres i at kunne afvikle værket pga. en teknisk foranstaltning/kopsikring.

Binnerup har ret. Det er tilladt at omgå en kopispærring for så vidt det er til lovligt brug. En eksemplarfremstilling er dog ikke lovligt brug. At kunne spille en film uanset om det er linux eller windows er til lovligt brug, da det altid vil være lovligt for dig at afspille en lovligt købt film. Ergo må du omgå en effektiv teknisk foranstaltning for at afspille din film, men ikke for at lave en eksemplarfremstilling. At det er i orden at omgå en effektiv teknisk foranstaltning for at foretage en lovlig afspilning fremgår af lovforarbejderne.

Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 4567>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu