Fortrydelsesret ved privat handel?

@PerW

For det første er det sjældent - når der er tale om en handel mellem to private over nettet - at man tager stilling til reklamationsspørgsmålet. Jeg har fx aldrig diskuteret indskrænkninger i reklamationsretten ved handler med andre recordere-brugere. Der er heller intet, der tyder på det i nærværende sag, og som sådan går jeg derfor også ud fra, at der stadig er reklamationsret på. Men trådstarteren kan måske bekræfte, at der blev aftalt ingen reklamationsret/købt som beset eller lign.?

Og i øvrigt vil en evt. indskrænkning i reklamationsretten næppe have betydning for købers adgang til at gøre gældende, at han er blevet fejlinformeret - som der jo er tale om her. (jeg skal understrege, at jeg ikke konstaterer, at køber er blevet fejlinformeret, men blot konstaterer, at køber mener, at han er blevet fejlinformeret).

Among: Jeg tror du hæfter dig for meget i de ridser jeg har snakket og rådført mig omkring. Jeg kender ikke noget til den ridse som køber snakker om, den er kommet efterfølgende. Korrekt at der var en ridse i staven, men det er altså ikke den han mailer et billede af?

@ladiesman217

Men man kunne trods alt se den så meget, at du valgte at rådføre dig omkring den, og desuagtet valgte ikke at oplyse køberen om den.

Nedenstående skal læses med forbehold, da problemstillingen, med de nye ridser, hurtigt bliver lidt kompleks. Såvidt jeg kan forstå, så er varen nu behæftet med flere ridser, hvoraf du har påført nogle, mens køberen har påført de resterende.

Med hensyn til de nye, ukendte, ridser, så er det som udgangspunkt køberen, der bærer bevisbyrden i relation til disse. Om køberen kan løfte bevisbyrden i relation hertil, tør jeg ikke gøre mig klog på. (Dette er i øvrigt en modifikation til forbrugerkøbs-situationen, hvor der som bekendt er en 6 måneders formodningsregel for fejl og mangler - men den kan du være ligeglad med, da der jo ikke er tale om forbrugerkøb).

Køberen vinder ikke noget ved uden videre at sende varen retur. Umiddelbart kan du bare nægte modtagelsen (og det er vel egentlig det, man vil anbefale). Og hvis varen pludselig går tabt i posten, så er det køberen, der sidder tilbage med lorten. Køberen skal have et retsgrundlag - fx enten en aftale med dig eller en dom fra domstolene - før han meningsfuldt kan sende varen retur.

- Men problemstillingen besværliggøres naturligvis af, at du anerkender, at varen havde nogle ridser, og at du ikke oplyste om dem. Og som sådant lyder det til, at du overfor køberen også har anerkendt, at den blev solgt med ridser, som du ikke havde oplyst om i annoncen. Om det vil have betydning for bevisbyrden i relation til de nye ridser, tør jeg ikke udtale mig om, men man kunne "frygte" det.

Among skrev: Han har ikke ret til at fortryde! Men han har efter omstændighederne ret til at hæve købet, hvis varen er mangelfuld. Det er meget vigtigt at adskille de to ting - også fordi jeg kan se, at mange åbenbart blander tingene sammen og dermed misinformerer dig. Fortrydelsesretten fremgår af forbrugeraftalelovens § 18: <span ="paragrafnr"="" id="Par18_Stk1">§ 18.</span> Forbrugeren kan træde tilbage fra aftalen (fortrydelsesret) i overensstemmelse med reglerne i dette kapitel ved aftaler om fjernsalg og ved aftaler indgået uden for den erhvervsdrivendes forretningssted. Hævningsadgangen fremgår af købelovens § 42: <span ="paragrafnr"="" id="Par42_Stk1">§ 42.</span> Angår købet en bestemt genstand, og lider denne af en mangel, kan køberen hæve købet eller kræve et forholdsmæssigt afslag i købesummen. Må manglen anses som uvæsentlig, er køberen dog ikke berettiget til at hæve købet, medmindre sælgeren har handlet svigagtigt. Din køber kan ikke gøre fortrydelsesretten gældende efter den øverste paragraf, men han kan (muligvis) gøre den nederste gældende.

Det er nu dig der blander tingene sammen.

Købeloven gælder kun ved handel mellem en erhvervsdrivende og en privat person.

Dette betyder at købeloven IKKE gælder:
- ved handel mellem 2 privat personer
- Eller mellem 2 erhvervsdrivende. Så når et firma handler med et andet firma er der hverken returret eller reklamationsret som beskrevet i købeloven.

Som jeg forstår det, er dette et køb mellem 2 privat personer, så her gælder købeloven ikke.

Jeg synes nu også at det er lidt underlidt at der er gået flere dage, før at køber opdager "fejlen".

Jeg ville ikke gøre noget. Køber kan reelt kun føre et privat søgsmål. Dette indebær at han selv skal betale for at føre en retsag og det kan ikke betale sig for 800 kr.

Og ja. Man er meget dårligt stillede ved handel mellem private. Især hvis varen sendes.

Tit kan det være en god ide at dokuenterer det solgte med en masse billeder lige inden de sendes.

@ladiesman217

Du har jo tydeligvis været opmærksom på ridsen og har endda rådført dig omkring ridsen. I sådan en situation burde du med al sandsynlighed også have nævnt den i annoncen - det vil min umiddelbare vurdering i hvert fald være.

Det ligger indenfor rammerne af det, man kalder oplysningspligten, at man orienterer køberen omkring forhold, man antager, har betydning for købers vurdering af genstanden. Og når du selv har været så opmærksom på den, så vil det være naturligt at antage, at køber også vil være opmærksom på den.

Ved en hurtig Google-søgning fandt jeg frem til følgende, der er formuleret af et advokathus omkring oplysningspligten (ganske vist fortrinsvis i relation til forbrugerkøb, men alligevel en brugbar formulering af oplysningspligten også i relation til civilkøb):

Oplysningspligten indebærer, at sælger hverken må give urigtige eller vildledende oplysninger eller fortie oplysninger.

kilde: http://www.drachmann.com/sites/default/files/mediearkiv/PDF/januar2014/saelgers_oplysningspligt_i_forbrugerkoeb.pdf

ladiesman217 skrev: Jeg har tilbudt at slå 100 kr. af prisen, hvis han føler sig "snydt", mere synes jeg ikke at jeg skal gøre. Jeg har også kontaktet Gul og Gratis og hørt dem efter hvad de mener. Hvad mere kan jeg gøre?

Du skal umiddelbart ikke gøre mere, hvis du føler, at du har handlet rimeligt og loyalt. Så er det jo køberen, der har problemet, og ham der må gå videre med sagen - hvis han ellers gider. Det er i øvrigt sjældent, at de gør det, og hvis jeg var dig, så ville jeg bare være stædig og insistere på, at jeg havde leveret varen, som jeg skulle.

- Men hvorfor beskrev du ikke ridserne i annoncen? Var det fordi, at du anså dem som uvæsentlige, eller var det fordi, at du var klar over, at det ville frasortere potentielle købere? Du havde måske slet ikke lagt mærke til dem? Kunne man se ridserne på billederne?

Det er i praksis umuligt for os at forholde os til problemstillingen, da vi kun - med alt respekt - får din udlægning. Og det har ikke noget at gøre med, at jeg ikke tror, at du taler sandt, men mere fordi at man i almindelighed naturligvis skal høre begge parter, når der er tale om en problemstilling, der involverer to parter (det giver jo egentlig lidt sig selv).

EDIT:

Jeg synes, der er lidt uoverensstemmelser i dine indlæg, henholdsvis:

Jeg oplyste om alle ting og de små ridser der nu var.

og

Der er en mindre ridse på staven. Køber mener jeg har løjet om denne, men som sagt har jeg slet ikke omtalt denne. Er det at lyve? Jeg har ikke på noget tidspunkt skrevet at der ikke var ridser, og han har oven i købet set billeder fra annoncen.


Redigeret af Among - 26-August-2014 kl. 16:34