Hvor vigtig er centerhøjttaleren?

FLarsen skrev: Kampus skrev: Centerhøjttaleren ER VIGTIG hvis du kører med et 5.1 eller 7.1 lydspor.   Billede fra Kampus bio tråd. Der ikke noget at sige til at du taler for en canter, den ene højtaler står helt oppe i et hjørne og den anden meget anderledes. Det burde du ikke bruge som erfarings grundlag til at vejlede andre.

Ikke aktuelt mere. Jeg flyttede i lejlighed for 13 mdr siden, så nu står fronterne symmetrisk. Og kørte faktisk udelukkende med de to fronter i et halvt år før jeg fik resten sat til. Og her bemærkede jeg i den grad hvor meget en god center (B&W HTM61) betyder for filmoplevelsen.

Sven Palvig skrev: Jeg har som jeg skrev afprøvet forskellige højttalere og det har hver gang været dårligere, fordi de ikke var i samme gode kvalitet som fronterne. Nu har jeg fået bygget surround højttalere og de skulle afprøves, hvordan det så gik. Det gik bedre end forventet og der skete en forbedring af lyden, som jeg er glad for. Nu har jeg kritiseret en center tidligere så jeg mener, at det er på sim plads nu også at rose princippet. I hvert fald foretrak jeg det nu og der skal så bygges en dissideret center efter alle kunstens regler og minimerer ulemperne med sådan en.

Redigeret af Jonas_h - 07-December-2015 kl. 08:41

Henrik b

Redigeret af strecker - 07-December-2015 kl. 08:43

Jonas_h skrev: Sven Palvig skrev: Jeg har som jeg skrev afprøvet forskellige højttalere og det har hver gang været dårligere, fordi de ikke var i samme gode kvalitet som fronterne. Nu har jeg fået bygget surround højttalere og de skulle afprøves, hvordan det så gik. Det gik bedre end forventet og der skete en forbedring af lyden, som jeg er glad for. Nu har jeg kritiseret en center tidligere så jeg mener, at det er på sim plads nu også at rose princippet. I hvert fald foretrak jeg det nu og der skal så bygges en dissideret center efter alle kunstens regler og minimerer ulemperne med sådan en. Så dét ang. centerhøjttaler du har udtalt dig om i alle dine tidligere indlæg om emnet hvor du nævner en centerhøjttaler er overflødig og ikke vigtig, er kvaliteten på de højttalere du har hørt, men ikke brugen af en egentlig centerhøjttaler? Der er meget stor forskel i min optik. Synes det er vigtigt at fastslå, at en centerhøjttaler bestemt er vigtig hvis man ønsker dén gengivelse af filmen som var tiltænkt. Der er rigtigt mange lydmæssige ulemper ved, at sende lyden fra center til fronterne.

Jeg mener ikke, at en center er det vigtigste. Jeg har hørt en del, hvor det ikke har været en fordel med en center. Jeg har blandt foreslået Holfi for en del år siden på messe, at de prøvede at koble centeren fra, og det var en kæmpe fordel. Året efter kom Holfi med 4 kanal, altså uden center.
Jeg mener, at det er vigtigere at bruge penge på gode front højttalere i stedet for tre middelmådige.
Nu har jeg det luksus problem, at jeg har nogle gode front højttalere og derfor er det svært at kombinere det med en center, fordi den jo skal kunne følge med.
Nu har jeg så oplevet en forbedring, fordi jeg har fået bygget nogle gode surround højttalere som ikke er i samme klasse som fronterne, men de kan vise nogle fordele ved en center højttaler. Det skynder jeg mig at skrive, fordi jeg finder det vigtigt at give gode råd til andre.
Det er altid vigtigt, selv at lytte og så prøve at sammenligne med og uden center højttaler. Den skal altså leve op til noget, hvis den får 70 % af lyden. Ved stereo får de jo kun 50 %.
Synes du, at der er forkert at skrive om min ny vundne erfaring? Er det et problem, at jeg før har været meget imod at bruge center højttaler?
Jeg synes at mange center højttalere er lavet forkert. De er placeret meget uheldigt akustisk imellem højttalerne. De ligger ned som regel.
Jeg tror, at hvis man har to basser, og der deles dybt, så de fungerer som subwoofere, vil det give et godt resultat, at de flankerer en tovejs højttaler med en diskant og mellemtone og kabinettet har en god størrelse, og kaninettet trækkes tæt på front væggen. Og ikke placeret på en reol med spejling af hylden.

Sven Palvig skrev: Jonas_h skrev: Sven Palvig skrev: Jeg har som jeg skrev afprøvet forskellige højttalere og det har hver gang været dårligere, fordi de ikke var i samme gode kvalitet som fronterne. Nu har jeg fået bygget surround højttalere og de skulle afprøves, hvordan det så gik. Det gik bedre end forventet og der skete en forbedring af lyden, som jeg er glad for. Nu har jeg kritiseret en center tidligere så jeg mener, at det er på sim plads nu også at rose princippet. I hvert fald foretrak jeg det nu og der skal så bygges en dissideret center efter alle kunstens regler og minimerer ulemperne med sådan en. Så dét ang. centerhøjttaler du har udtalt dig om i alle dine tidligere indlæg om emnet hvor du nævner en centerhøjttaler er overflødig og ikke vigtig, er kvaliteten på de højttalere du har hørt, men ikke brugen af en egentlig centerhøjttaler? Der er meget stor forskel i min optik. Synes det er vigtigt at fastslå, at en centerhøjttaler bestemt er vigtig hvis man ønsker dén gengivelse af filmen som var tiltænkt. Der er rigtigt mange lydmæssige ulemper ved, at sende lyden fra center til fronterne.  Jeg mener ikke, at en center er det vigtigste. Jeg har hørt en del, hvor det ikke har været en fordel med en center. Jeg har blandt foreslået Holfi for en del år siden på messe, at de prøvede at koble centeren fra, og det var en kæmpe fordel. Året efter kom Holfi med 4 kanal, altså uden center. Jeg mener, at det er vigtigere at bruge penge på gode front højttalere i stedet for tre middelmådige. Nu har jeg det luksus problem, at jeg har nogle gode front højttalere og derfor er det svært at kombinere det med en center, fordi den jo skal kunne følge med. Nu har jeg så oplevet en forbedring, fordi jeg har fået bygget nogle gode surround højttalere som ikke er i samme klasse som fronterne, men de kan vise nogle fordele ved en center højttaler. Det skynder jeg mig at skrive, fordi jeg finder det vigtigt at give gode råd til andre. Det er altid vigtigt, selv at lytte og så prøve at sammenligne med og uden center højttaler. Den skal altså leve op til noget, hvis den får 70 % af lyden. Ved stereo får de jo kun 50 %. Synes du, at der er forkert at skrive om min ny vundne erfaring? Er det et problem, at jeg før har været meget imod at bruge center højttaler? Jeg synes at mange center højttalere er lavet forkert. De er placeret meget uheldigt akustisk imellem højttalerne. De ligger ned som regel. Jeg tror, at hvis man har to basser, og der deles dybt, så de fungerer som subwoofere, vil det give et godt resultat, at de flankerer en tovejs højttaler med en diskant og mellemtone og kabinettet har en god størrelse, og kaninettet trækkes tæt på front væggen. Og ikke placeret på en reol med spejling af hylden.

Redigeret af 8x100 - 10-December-2015 kl. 21:51

8x100 skrev: Sven Palvig skrev: Jonas_h skrev: Sven Palvig skrev: Jeg har som jeg skrev afprøvet forskellige højttalere og det har hver gang været dårligere, fordi de ikke var i samme gode kvalitet som fronterne. Nu har jeg fået bygget surround højttalere og de skulle afprøves, hvordan det så gik. Det gik bedre end forventet og der skete en forbedring af lyden, som jeg er glad for. Nu har jeg kritiseret en center tidligere så jeg mener, at det er på sim plads nu også at rose princippet. I hvert fald foretrak jeg det nu og der skal så bygges en dissideret center efter alle kunstens regler og minimerer ulemperne med sådan en. Så dét ang. centerhøjttaler du har udtalt dig om i alle dine tidligere indlæg om emnet hvor du nævner en centerhøjttaler er overflødig og ikke vigtig, er kvaliteten på de højttalere du har hørt, men ikke brugen af en egentlig centerhøjttaler? Der er meget stor forskel i min optik. Synes det er vigtigt at fastslå, at en centerhøjttaler bestemt er vigtig hvis man ønsker dén gengivelse af filmen som var tiltænkt. Der er rigtigt mange lydmæssige ulemper ved, at sende lyden fra center til fronterne.  Jeg mener ikke, at en center er det vigtigste. Jeg har hørt en del, hvor det ikke har været en fordel med en center. Jeg har blandt foreslået Holfi for en del år siden på messe, at de prøvede at koble centeren fra, og det var en kæmpe fordel. Året efter kom Holfi med 4 kanal, altså uden center. Jeg mener, at det er vigtigere at bruge penge på gode front højttalere i stedet for tre middelmådige. Nu har jeg det luksus problem, at jeg har nogle gode front højttalere og derfor er det svært at kombinere det med en center, fordi den jo skal kunne følge med. Nu har jeg så oplevet en forbedring, fordi jeg har fået bygget nogle gode surround højttalere som ikke er i samme klasse som fronterne, men de kan vise nogle fordele ved en center højttaler. Det skynder jeg mig at skrive, fordi jeg finder det vigtigt at give gode råd til andre. Det er altid vigtigt, selv at lytte og så prøve at sammenligne med og uden center højttaler. Den skal altså leve op til noget, hvis den får 70 % af lyden. Ved stereo får de jo kun 50 %. Synes du, at der er forkert at skrive om min ny vundne erfaring? Er det et problem, at jeg før har været meget imod at bruge center højttaler? Jeg synes at mange center højttalere er lavet forkert. De er placeret meget uheldigt akustisk imellem højttalerne. De ligger ned som regel. Jeg tror, at hvis man har to basser, og der deles dybt, så de fungerer som subwoofere, vil det give et godt resultat, at de flankerer en tovejs højttaler med en diskant og mellemtone og kabinettet har en god størrelse, og kaninettet trækkes tæt på front væggen. Og ikke placeret på en reol med spejling af hylden. Holfi´s 4 kanal er nu heller ikke tiltænkt film, men musik. Deres seneste pre hedder 5,1 vsc og de har lavet 3 kanals effektforstærkere, hvorfor mon ? Jeg har aldrig hørt/set film hvor det var bedre uden centerhøjttaler, heller ikke selvom jeg sad lige midt for

Måtte lige grave manualen frem til min Holfi Pre 5.1 vcs, som beskriver hele filosofien bag surround lyd uden en centerhøjttaler. Som dermed i Holfi terminologi bliver et 4.1 setup, og med flere fordele end ulemper, i forhold til 5.1. Fordelene kan måske ikke bruges idag, da alle kanalerne ved Bluray og HD lyd fremkomsten, er blevet til diskrete lydspor for hver kanal.
De tidligere lydformater, når vi snakker dts, dolby digital på dvd'er ( måske også sacd ), der blev centerkanalen jo også spillet i fronterne, eller dele af signalet. Som Peter Holstein skriver, så bliver Center signalet ukritisk blandet ind i Front signalet. Dette medfører så, at når der udføres en akustik og delay justering, er det ikke kun den pågældende kanal der justeres, men de tre forreste kanaler bliver uheldigt berørt, da centeren jo gengives delvist i begge fronter.
Derfor blev 5.1 vcs "opfundet", hvor man med en jumper på mainboardet i apparatet, kunne lave 4.1 virtual center surround. Denne jumperindstilling lægger hele centersporet i begge fronter som et monosignal, og ikke kun forstyrrende dele ved udmålingen af delay osv. Centerkanalen kan nu justeres korrekt tidsmæssigt, da den ikke længere gengives delvist i fronterne, og i en dedikeret centerkanal, alle med forskellige delayindstillinger. Afstanden til Centerkanal skal blot øges med 60 cm, i forhold til den aktuelle afstand. Centerkanalen vil på denne måde ( som vi kender det med diskrete kanaler ), fremstå helt tydeligt i midten af lydbilledet, nu er der jo ikke længere forskellige delays på denne kanal..

Redigeret af JeTex - 10-December-2015 kl. 22:51