recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Hvilken effekt?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Hvilken effekt?

 Besvar Besvar Side  123 6>
Forfatter
Besked
anoz Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 30-September-2007
Sted: Fredericia
Status: Offline
Point: 421
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér anoz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Hvilken effekt?
    Sendt: 17-August-2017 kl. 20:14
Jeg overvejer at prøve med mere effekt på mine fronter (mk 150) og er i den forbindelse er jeg faldet over en Marantz MM8077 og en Earthquake Cinenova 7...

Det åbenlyse valg ville være Marantz'en da jeg i forvejen har en SR7010, men den kan jo sagtens risikere at blive skiftet ud på et eller andet tidspunkt. Derudover ser Cinenova'en bare ud til at have flere kræfter... hvilken ville I gå efter og hvorfor?

Er der mon forslag til bedre/billigere alternativer?
| sony vpl-hw40es | marantz sr7010 | 3*mk s-150 | 4*mk s-150t | 2*xtz s2 atmosphere | 2*mk mx350 mkii | ps4 | logitech harmony companion |
Til top
JakobSkaarup Se dropdown menu
Pause fra forummet
Pause fra forummet


Oprettet: 14-Juli-2011
Status: Offline
Point: 989
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JakobSkaarup Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-August-2017 kl. 21:53
Så mange kræfter som muligt for de penge du vil bruge.

Jeg kører med 2 brugte Atlantic Technology. Det er 7 kanals 2kW og de spiller super godt og har massere af overskud. De står mig i samlet 5K PÅ DBA. Min erfaring er også at det ikke betyder noget om en forstærker har flere år på bagen, selvfølgelig såfremt den er behandlet godt, da man i mange år har bygget gode forstærkere
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2017 kl. 11:05

Alt efter udstyr vil jeg mene at du får en forstærker der fordobler effekten når ohm går fra 8 til 4.
Dette betyder at dine højttalere får den rigtige effekt uanset hvordan modstanden ændres under afspilning.

Eks b&w dykker fra 8 til 3 ohm i mellemtone området ret hurtigt og følger forstærkeren ikke med har du forvrængning og laver output.

Og her kommer de fleste 5/7 kanals forstærkere til kort hvis man læser i specs.

Så har du pladsen så find noget 2 kanals med lidt år på bagen der har rigeligt effekt over hele linjen:)
Til top
bbond Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 19-Januar-2009
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 408
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér bbond Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2017 kl. 14:23
Alle forstærkere kan opgives med dobb. effekt ved halvering af Ohm Wink

Eksempel:
Mark Levinson som, konservativt, opgiver en forstærker til 200W/ 8Ω - 400W/ 4Ω - 800W/ 2Ω er jo bygget så "voldsomt" at den kan spille, væsentligt, højere .... (uden problemer !)
En "no name" fra Kvickly med 50W (eks. 250W træk fra lysnettet) kan jo også opgives som: 10W/ 8Ω - 20W/ 4Ω - 40W/2Ω (dog er det sidste nok utopi LOL)

Bond Cool

Til top
Mefisto Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-August-2016
Status: Offline
Point: 1608
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mefisto Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2017 kl. 15:28
Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:


Alt efter udstyr vil jeg mene at du får en forstærker der fordobler effekten når ohm går fra 8 til 4.
Dette betyder at dine højttalere får den rigtige effekt uanset hvordan modstanden ændres under afspilning.

Eks b&w dykker fra 8 til 3 ohm i mellemtone området ret hurtigt og følger forstærkeren ikke med har du forvrængning og laver output.

Og her kommer de fleste 5/7 kanals forstærkere til kort hvis man læser i specs.

Så har du pladsen så find noget 2 kanals med lidt år på bagen der har rigeligt effekt over hele linjen:)

Det er ikke sådan det virker. En forstærker leverer den rigtige spænding på udgangen næsten helt op til den klipper. Der er ikke noget med at spændingen dykker, så man får 10 eller 20 % mindre effekt på klemmerne fordi forstærkeren ikke "kan følge med. Med meget lille marginal kan man sige at forstærkeren enten klipper eller ikke klipper.
Til top
anoz Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 30-September-2007
Sted: Fredericia
Status: Offline
Point: 421
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér anoz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-August-2017 kl. 01:24
Tak for respons! Jeg må indrømme, at jeg ikke selv ved ret meget om emnet, så jeg har mere brug for at nogen kan fortælle mig om de to nævnte effekter er go eller no go? Eller som Jakob, der kommer med et alternativ.

Tror egentlig bare jeg prøver en af de to - hvis ikke der er en positiv forskel kan den jo sendes retur!
| sony vpl-hw40es | marantz sr7010 | 3*mk s-150 | 4*mk s-150t | 2*xtz s2 atmosphere | 2*mk mx350 mkii | ps4 | logitech harmony companion |
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-August-2017 kl. 07:31
http://www.avsforum.com/forum/91-audio-theory-setup-chat/2731673-amplifiers-effects-sound-if-power-does-not-double-when-impedance-halved.html#/topics/2731673?page=1

http://www.hometoys.com/content.php?url=/htinews/feb04/articles/polk/impedence.htm

Det er spøjst at en hurtig tur på Google giver et utal af artikler der forklare at det er PRÆCIS sådan det fungerer.

Men tjekker lige de to du nævner:)

Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-August-2017 kl. 07:37
I manualen til marantz skriver de:
"S Speaker impedance
This is certain-rated resistance of the speaker set to an alternating current and expressed in ohms.
The smaller the impedance, the greater the output.
However, load on the amplifier is increased. Use speakers whose impedance is supported by this unit."

Og deres output er 6-8 ohm hvilket betyder at højttaler på eks 4 ohm ikke fungere.

Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19184
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-August-2017 kl. 08:47
Min Marantz SR 5010 trækker nu fint mine DLS R66, selvom de er opgivet til 4 ohm.


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
fltk Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem


Oprettet: 04-Februar-2004
Status: Offline
Point: 10278
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér fltk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-August-2017 kl. 09:46
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Min Marantz SR 5010 trækker nu fint mine DLS R66, selvom de er opgivet til 4 ohm.


Klaus


Netop. Højttaleres impedans er jo ikke lineær, men varierer med frekvensen.

Flemming
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-August-2017 kl. 12:06
Hej begge
Det er netop det jeg skriver i mit indlæg og som artikel 2 jeg henviser til også forklare.
Men forskellen fra jeres "bløde" argumentation og artiklen er netop at dette ikke taler for en lille surround receiver der knapt kan håndtere 4 ohm men derimod det modsatte. Og dette underbygger marantz også i deres dokumentation omkring deres største surround effekt.
Man kan komme det til livs til dels ved at løfte delefrekvensen imellem sub og main speakers men netop fordi at området for impedahns ændring ikke kun sker i bassen hjælper det ikke altid.

Klasse A/B forstærkere skal have strømforsyning og transistorer. Det fylder og skaber varme hvilket kræver plads.
Med kvinder og plads problemer kan det være en ubehagelig sandhed at en 9 kanals forstærker selvfølgelig ikke kan trække noget særligt i et kabinet der før i tiden var forbeholdt 2 kanaler.

Men sådan er virkeligheden og både de kloge, folk der laver anmeldelser og producenterne står ved det.
Om ovenstående ligger inde med en hemmelig teknik der får A/B teknikken til at få det meget mere kompakt skal jeg ikke kunne sige.. men gør i det så tror jeg i skal kontakte producenterne.. det er mange penge værd ;)
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-August-2017 kl. 13:33
Earthquake ville jeg tag ud fra papiret da den klart har flere muskler men inden skal du helt klar lytte om den passer til dit setup i forhold til klang osv:)
Til top
 
 Besvar Besvar Side  123 6>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu