recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Generelle emner > Film og udsendelser
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Matador Blu-ray-boks ude 26 oktober
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Matador Blu-ray-boks ude 26 oktober

 Besvar Besvar Side  <1 13141516>
Forfatter
Besked
Tarkin Se dropdown menu
Redaktionen
Redaktionen
Avatar
recordere.dk teamet

Oprettet: 08-August-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 939
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Tarkin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 12:10
Oprindeligt skrevet af SpencerTracy SpencerTracy skrev:

...brugen af DNR kunne have været MEGET værre. Men den varierer betragteligt gennem hele serien...
Hmm... Kan det tænkes at de har brugt det i højere grad i de afsnit hvor der ligger 3 afsnit på 1 disc, og at de har gjort det pga. den begrænsede mængde plads (50GB pr. disc)?! Blu-ray boksen har så vidt jeg husker 4 skiver med 3 afsnit og 6 skiver med 2 afsnit, dvs. i alt 10 skiver. Hvis der kun lå 2 afsnit på hver skive, ville det have kostet dem 2 skiver mere pr. boks. Serien har 24 afsnit, så det undrer mig, hvorfor de ikke blot lavede 8 skiver med 3 afsnit på hver. Det kan næsten kun skyldes pladsmangel på skiverne, og så er det jo nærliggende at tro, at de 4 skiver der har 3 afsnit har måtte komprimeres lidt for at få plads til dem...
Som jeg skrev i et tidligere indlæg, er der nok en grund til at de har brugt lige lovlig meget DNR til blu-ray udgaven. Lur mig, om det ikke er økonomien der har spillet ind. Tror ikke det har noget med streaming udgaven at gøre, eller DVD-udgaven for den sags skyld, da disse er meget mere komprimerede udgaver.
Til top
SpencerTracy Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 13-Oktober-2016
Status: Offline
Point: 54
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér SpencerTracy Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 12:51
Oprindeligt skrevet af Tarkin Tarkin skrev:

Oprindeligt skrevet af SpencerTracy SpencerTracy skrev:

...brugen af DNR kunne have været MEGET værre. Men den varierer betragteligt gennem hele serien...
Hmm... Kan det tænkes at de har brugt det i højere grad i de afsnit hvor der ligger 3 afsnit på 1 disc, og at de har gjort det pga. den begrænsede mængde plads (50GB pr. disc)?! Blu-ray boksen har så vidt jeg husker 4 skiver med 3 afsnit og 6 skiver med 2 afsnit, dvs. i alt 10 skiver. Hvis der kun lå 2 afsnit på hver skive, ville det have kostet dem 2 skiver mere pr. boks. Serien har 24 afsnit, så det undrer mig, hvorfor de ikke blot lavede 8 skiver med 3 afsnit på hver. Det kan næsten kun skyldes pladsmangel på skiverne, og så er det jo nærliggende at tro, at de 4 skiver der har 3 afsnit har måtte komprimeres lidt for at få plads til dem...
Som jeg skrev i et tidligere indlæg, er der nok en grund til at de har brugt lige lovlig meget DNR til blu-ray udgaven. Lur mig, om det ikke er økonomien der har spillet ind. Tror ikke det har noget med streaming udgaven at gøre, eller DVD-udgaven for den sags skyld, da disse er meget mere komprimerede udgaver.

DNR har ikke noget med bitrate og komprimering at gøre. Ud over, at computeren, der skal komprimere, sikkert har nemmere ved at aflæse et glat billede uden filmkorn. Årsagen til, at der er et forskelligt antal afsnit på discene er jo den simple, at afsnittenes spilletid varierer voldsomt. De skiver der er 3 afsnit på, er dem med afsnit på 45-60 minutter, hvilket giver en spilletid på 2-3 timer (hvilket sagtens kan være på en blu-ray-skive, uden at det går ud over kvaliteten. Især når der intet ekstramateriale er). Skiverne med 2 afsnit er dem med afsnit, der hver varer 1 time og 20-30 minutter, hvilket altså også giver en spilletid på 2-3 timer. Det burde egentlig ikke være nødvendigt at skrive, but there you go.
Til top
Tarkin Se dropdown menu
Redaktionen
Redaktionen
Avatar
recordere.dk teamet

Oprettet: 08-August-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 939
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Tarkin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 13:19
Oprindeligt skrevet af SpencerTracy SpencerTracy skrev:

Oprindeligt skrevet af Tarkin Tarkin skrev:

Oprindeligt skrevet af SpencerTracy SpencerTracy skrev:

...brugen af DNR kunne have været MEGET værre. Men den varierer betragteligt gennem hele serien...
Hmm... Kan det tænkes at de har brugt det i højere grad i de afsnit hvor der ligger 3 afsnit på 1 disc, og at de har gjort det pga. den begrænsede mængde plads (50GB pr. disc)?! Blu-ray boksen har så vidt jeg husker 4 skiver med 3 afsnit og 6 skiver med 2 afsnit, dvs. i alt 10 skiver. Hvis der kun lå 2 afsnit på hver skive, ville det have kostet dem 2 skiver mere pr. boks. Serien har 24 afsnit, så det undrer mig, hvorfor de ikke blot lavede 8 skiver med 3 afsnit på hver. Det kan næsten kun skyldes pladsmangel på skiverne, og så er det jo nærliggende at tro, at de 4 skiver der har 3 afsnit har måtte komprimeres lidt for at få plads til dem...
Som jeg skrev i et tidligere indlæg, er der nok en grund til at de har brugt lige lovlig meget DNR til blu-ray udgaven. Lur mig, om det ikke er økonomien der har spillet ind. Tror ikke det har noget med streaming udgaven at gøre, eller DVD-udgaven for den sags skyld, da disse er meget mere komprimerede udgaver.

DNR har ikke noget med bitrate og komprimering at gøre. Ud over, at computeren, der skal komprimere, sikkert har nemmere ved at aflæse et glat billede uden filmkorn. Årsagen til, at der er et forskelligt antal afsnit på discene er jo den simple, at afsnittenes spilletid varierer voldsomt. De skiver der er 3 afsnit på, er dem med afsnit på 45-60 minutter, hvilket giver en spilletid på 2-3 timer (hvilket sagtens kan være på en blu-ray-skive, uden at det går ud over kvaliteten. Især når der intet ekstramateriale er). Skiverne med 2 afsnit er dem med afsnit, der hver varer 1 time og 20-30 minutter, hvilket altså også giver en spilletid på 2-3 timer. Det burde egentlig ikke være nødvendigt at skrive, but there you go.
Har de felter eller plamager i screenshot'ene som I har vist flere eksempler på ikke noget med komprimering at gøre?! Sådanne billeder med udtværede felter fylder da i hvert fald mindre. Og har I ikke hele tiden givet DNR skylden for dette? Jeg ved godt at DNR ikke skal ses som et komprimeringsværktøj, men det kan da sagtens bruges til at komprimere film med, navnlig dem med rigtig mange filmkorn i, som Matador må siges at have.
Jeg var ikke klar over at afsnittene varierer mellem 45 og 90 min. Det giver god mening at der kun ligger 2 afsnit pr. skive, hvis de er oppe omkring 90 min. lange.
Til top
Mefisto Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-August-2016
Status: Offline
Point: 1608
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mefisto Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 13:54
Der er normalt at bruge mere NR hvis man efterfølgende skal distribuere med lav bit rate. Ideelt burde der laves to versioner. En med "blid" NR til BD og en anden mere kraftigere NR til DR streaming.
Til top
Jordsvin Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 23-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 132
Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér Jordsvin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 14:45
Oprindeligt skrevet af Okotta Okotta skrev:

Du havde problemer med streamingen qua din internet hastighed. Ikke mig.
Er du klar over hvad et 56K modem koster???? Jeg nøjes med mit 33.6K. Jeg ved godt at streaming fra DR kræver en 500 Mbit forbindelse, men det er de færreste der kan få det.

Oprindeligt skrevet af Okotta Okotta skrev:

Samt problemer med Arnesens hånd, som sjovt nok ikke er der på min udgave.
Bevis det. Smid BDen i en PC og tag et screen capture på samme sted.



Oprindeligt skrevet af Tarkin Tarkin skrev:

Har de felter eller plamager i screenshot'ene som I har vist flere eksempler på ikke noget med komprimering at gøre?!
ST og jeg er ikke enige. Han mener det er DNR, jeg mener det er dårlig komprimering. Men jeg mener ikke det skyldes, at der ikke er plads på skiven. Hvis man bruger ordentlig software og bruger den rigtigt, så kan der snildt være tre timers grynet film på en BD.

Henry: Portrait of a Serial Killer (30th anniversary på en BD25) har for eksempel en noget lavere bitrate end Matador, men er langt bedre komprimeret.
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12223
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Naiera Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 14:58
Oprindeligt skrevet af Jordsvin Jordsvin skrev:

Hvis man bruger ordentlig software og bruger den rigtigt, så kan der snildt være tre timers grynet film på en BD.


Jeg bliver lige nødt til at erklære mig enig med svinet. Med ovennævnte og i det hele taget hans indlæg i tråden her.

Som jeg husker de tal jeg fik en "kender" til at regne ud for nogle år siden kan der være to timer og to (eller var det to timer og tyve?) minutters video på en BD50 (som man bruger cirka 45GB af for at blive i "safe zone") med MAKSIMAL og KONSTANT bitrate. Det er der dog ingen Blu-rays nogensinde lavet som bruger. Samtlige Blu-rays jeg nogensinde har set (tusinder) bruger selvfølgelig variabel bitrate, og det er kun dyre japanske anime Blu-rays der nogensinde nærmer sig den maksimale bitrate i mere end få sekunder ad gangen.

At Matador tager sig for dårligt ud på Blu-ray har intet at gøre med formatets begrænsninger. INTET. Der kan snildt være tre-fire timers video i meget, meget høj kvalitet på en enkelt skive, og det er ikke noget problem hvis der er masser af filmgryn i vejen.
Til top
SpencerTracy Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 13-Oktober-2016
Status: Offline
Point: 54
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér SpencerTracy Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 15:03
Oprindeligt skrevet af Jordsvin Jordsvin skrev:

Oprindeligt skrevet af Tarkin Tarkin skrev:

Har de felter eller plamager i screenshot'ene som I har vist flere eksempler på ikke noget med komprimering at gøre?!
ST og jeg er ikke enige. Han mener det er DNR, jeg mener det er dårlig komprimering. Men jeg mener ikke det skyldes, at der ikke er plads på skiven. Hvis man bruger ordentlig software og bruger den rigtigt, så kan der snildt være tre timers grynet film på en BD.

Henry: Portrait of a Serial Killer (30th anniversary på en BD25) har for eksempel en noget lavere bitrate end Matador, men er langt bedre komprimeret.

Der kan vel godt være dobbelt op på skandale: DNR OG dårlig komprimering? Det ville godt nok være pinligt, hvis du har ret, og det er komprimeringen, der har smadret billedet. Det glansbilledagtige og glatte look er bare noget, jeg normalt forbinder med DNR.

Jeg har faktisk ikke bemærket macroblockingen, som kan ses på dine screenshots, men jeg ser også serien på midprice-projektor på lærred, så billedet står nok ikke ligeså skarpt som på et dyrt HD-tv. Dog står billedet klart nok hos mig til at jeg kan se, at filmkornere flyder rundt i en stor pøl det meste af tiden. Og så igen, på Olsen Banden-skiverne, som også kom fra Nordisk Film, kunne jeg godt se komprimeringsfejl, som nævnt især i bunkerscenerne i "Jylland".

Men det er jo for alvor skandaløst, hvis et af Danmarks største filmselskaber ikke kan finde ud af BD-authoring. At dømme efter de kiksede statiske menuer, er det jo dog langt fra utænkeligt.


Redigeret af SpencerTracy - 17-November-2017 kl. 15:04
Til top
Tarkin Se dropdown menu
Redaktionen
Redaktionen
Avatar
recordere.dk teamet

Oprettet: 08-August-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 939
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Tarkin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 16:09
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:


At Matador tager sig for dårligt ud på Blu-ray har intet at gøre med formatets begrænsninger. INTET. Der kan snildt være tre-fire timers video i meget, meget høj kvalitet på en enkelt skive, og det er ikke noget problem hvis der er masser af filmgryn i vejen.
Arh... ifølge T-Ducks media info på side 10 fylder afsnit 5 hele 14,3 GB skønt det kun varer 1 time. Dvs. at ved blot 3 afsnit på 1 time, eller 2 på 1,5 time, er skiven ved at være fyldt op.
For mig at se vidner det om at bitraten er høj på Matador blu-ray skiverne og at de er fyldt næsten helt op.
Til top
Jordsvin Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 23-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 132
Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér Jordsvin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 16:32
Oprindeligt skrevet af SpencerTracy SpencerTracy skrev:

Der kan vel godt være dobbelt op på skandale: DNR OG dårlig komprimering?

Ork ja - og det ville ikke overraske mig når man tænker på hvad Nordisk Film tidligere har leveret.




Oprindeligt skrevet af Tarkin Tarkin skrev:

For mig at se vidner det om at bitraten er høj på Matador blu-ray skiverne og at de er fyldt næsten helt op.
Bitraten er tæt på maksimal, men det er ikke videre relevant. Som jeg tidligere har skrevet kan man sagtens have høj bitrate og elendig komprimering. Det handler om at overvåge hvad komprimeringssoftwaren foretager sig, og jeg gætter på at NF har sjusket gevaldigt med kvalitetskontrollen - hvis de da overhovedet har en.
Til top
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 43 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 16:39
Er der ikke nogen der undrer sig over Blu-ray udgaven kun er på 10 disc, mens dvd udgaven er på 12 disc?

Og er der nogen der har købt dvd udgaven, og kan komme med indspark omkring DNR og andre fortrædeligheder?
Til top
Lars Se dropdown menu
Administrator
Administrator

recordere.dk teamet

Oprettet: 05-Oktober-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 15689
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Lars Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 16:46
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Er der ikke nogen der undrer sig over Blu-ray udgaven kun er på 10 disc, mens dvd udgaven er på 12 disc?

Det handler vist blot om hvordan de enkelte afsnit lige kunne indpasses.

  • DVD er SD-kvalitet og rummer op til 9,4 GB (2 lag)
  • Blu-ray er HD-kvalitet og rummer op til 50 GB (2 lag)

  /Lars

Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk
Til top
Jordsvin Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 23-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 132
Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér Jordsvin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-November-2017 kl. 20:07
Jeg kan for resten fortælle - og nu må I nok alle sammen hellere sætte jer ned for at forberede jer på chokket - at Nordisk Film ikke har besvaret min mail (det er en uge siden jeg skrev til dem). Ja, jeg er også fuldstændig målløs.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 13141516>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu