recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Recordere, afspillere og foto > Blu-ray afspillere
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Åndsvage formatkrige !!
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketÅndsvage formatkrige !!

 Besvar Besvar Side  123 4>
Forfatter
Besked Baglæns sortering
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12241
Direkte link til dette indlæg Emne: Åndsvage formatkrige !!
    Sendt: 05-Marts-2007 kl. 23:30
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Men er det nu også et absolut must?


Ja! Over 60% af min samling er region 1. En decideret regionsfri afspiller er måske ikke et absolut must, da det jo ville være muligt at importere en fra USA (men i 'gamle dage' ville der så mangle RGB ), men muligheden for at importere og bruge DVDer fra USA (og Japan) er uden tvivl et absolut must. De fleste af mine R1-serier ville være væsentligt dyrere og dårligere hvis de skulle købes fra England (anime har det med ikke at komme her i landet, og det er langt fra alt der kommer i England). Eftersom jeg ikke kan få regionsfrihed på Blu-Ray fra starten, vælger jeg en afspiller fra Region A/1, i form af en japansk PS3. I øvrigt anser jeg ikke rigtig det danske marked som værende interessant, før titler begynder at komme på tilbud til 50-100 kroner, og med de BR-priser vi ser nu, kommer det nok alligevel til at tage sin tid.
Til top
Thorvald Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-April-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 7883
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Marts-2007 kl. 17:01

Nå nej, jeg glemte lige et øjeblik at det analoge sendenet slukker  undskyld - men det er ligemeget - så må man konvertere det digitale til "noget" i optageren, som gør at det er OK for Hollywood, at man så kan overspille det optagede til BD / HD-DVD.

Oprindeligt skrevet af cloudy cloudy skrev:

Det eneste man i så fald får ud af HD-DVD/BR er den øgede kapacitet, hvilket man ligeså vel kunne have fået på en harddisk.

Der er jeg altså ikke enig - jeg synes ikke det er det "eneste" man får ud af det jeg gerne vil hen imod. Og hvad mener du med at jeg ligesågodt kunne få det på en harddisk - det er jo ikke det vi vil - vi vil have muligheden for at overspille optagelserne til et flytbart medie. Og den øgede kapacitet - muligheden for at optage mange timer på en disk i en kvalitet, der ikke nødvendigvis er en eksakt kopi af HD-streamen - en lidt ringere kvalitet, men stadig enormt flot og flottere end de DVD-optagelser vi kan lave idag - denne øgede kapacitet vil jeg da gerne have! Og det tror jeg ikke jeg er den eneste, der synes ville være smart.

Det er jo kun fordi vi er lidt "nørder" herinde, at vi diskuterer dette her - de fleste almindelige forbrugere vil bare gerne kunne gøre det, som jeg lægger op til - at Blu-ray / HD-DVD skal være en ny afløser for videobåndet / DVD'en, hvor der er plads til at vi kan optage længere tid i en bedre kvalitet end vi hidtil har været vant til at kunne optage. Og når vi så gerne vil have den fulde HD-kvalitet, så går vi ud og køber filmene. Akkurat som vi gør idag - vi optager det vi har lyst til formentligt i en kvalitet der ikke er fuldt på højde med trykte DVD'er (men næsten hvis vi bruger de bedste optagekvaliteter). Og når vi så gerne vil have den originale DVD-kvalitet og / eller er træt af at redigere reklamer væk og gerne vil have det originale cover osv., så køber vi den originale DVD.

Det er sådan set bare det jeg prøver at sige - at det tror og håber jeg på, bliver muligt med fremtidens optagere!

Med de venligste hilsener

Thorvald.
Til top
cloudy Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 03-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 359
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Marts-2007 kl. 14:29
Desværre er slutbrugeren ofte dårligt informeret og kan stilles tilfreds med en dårligere og dyrere løsning. 

Oprindeligt skrevet af Thorvald Thorvald skrev:

Eller alternativt at man henter signalet ind i HDD+Blu-ray-optageren med en god analog tuner - det ville også være fint nok.


Fint nok, jo det er subjektivt. Der findes ikke analoge tunere, som modtager i HD. Det eneste man i så fald får ud af HD-DVD/BR er den øgede kapacitet, hvilket man ligeså vel kunne have fået på en harddisk.
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8556
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Marts-2007 kl. 14:27
Ikke hvis der ikke er noget analogt signal at tage.

Det jordbaserede er udelukkende digitalt fra og med efteråret 2009, satellit
er i dag allerede digitalt, og hvis Stofa og TDC lukker for analoge signaler på
et tidspunkt er der ikke mere analogt tilbage.
Til top
Thorvald Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-April-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 7883
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Marts-2007 kl. 14:00

Ikke hvis slutbrugeren ønsker det og er tilfreds med resultatet, så er det hverken tåbeligt, overflødigt og skadeligt.

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Jeg tror mere du vil se optagere i STB'erne.

Eller alternativt at man henter signalet ind i HDD+Blu-ray-optageren med en god analog tuner - det ville også være fint nok.

Med de venligste hilsener

Thorvald.
Til top
cloudy Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 03-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 359
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Marts-2007 kl. 13:33
Oprindeligt skrevet af Thorvald Thorvald skrev:

Jeg synes ikke det er hverken tåbeligt, overflødigt eller skadeligt jvf. mine bemærkninger ovenfor.


At betale mere, for noget der giver et dårligere resultat og som kræver mere kompliceret hardware - det lyder da både tåbeligt, overflødigt og skadeligt
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8556
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Marts-2007 kl. 13:14
Oprindeligt skrevet af Thorvald Thorvald skrev:

Nåå ok, men nu er jeg slet ikke interesseret i "STB" -
og det tror jeg der er mange der ikke er - det er jo (i mine øjne) en ekstra
overflødig besværlig  maskine, når man kan indbygge digitale tunere i
optagerne.



Jeg tror mere du vil se optagere i STB'erne.

På trods af at der kun der DVB-S/T/C at rode med, så er der så mange andre
ting involveret, at en recorder med f.eks. DVB-C tuner ikke nødvendigvis
ville virke på TDC KabelTV eller Stofa.

Tingene er lidt mere standardiserede på DVB-T fronten.

Redigeret af lunddal - 01-Marts-2007 kl. 13:16
Til top
Thorvald Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-April-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 7883
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Marts-2007 kl. 07:49

Nåå ok, men nu er jeg slet ikke interesseret i "STB" - og det tror jeg der er mange der ikke er - det er jo (i mine øjne) en ekstra overflødig besværlig  maskine, når man kan indbygge digitale tunere i optagerne.

Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Principielt kunne indbygget digital tuner ala DVB-T recordere og re-encodning til lavere bitrate være en mulighed, som måske kunne tilfredsstille den fjerde statsmagt (APG og Hollywood).

Ja tak, det er det jeg håber på. Det ville tilfredsstille mange af os. Da billedkvaliteten ved en lidt mindre bitrate end "original" HDTV stadig vil give en flot billedkvalitet. Og de fleste vil sagtens kunne leve med og se det fornuftige i, at man på egne optagelser, der overføres til Blu-ray eller HD-DVD - ikke kan opnå den samme kvalitet som en original købt HD-film. Hvis man så vil have original kvalitet så kan man købe filmene. Præcis sådan er det jo også idag.

Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Jeg synes bare det er tåbeligt at bruge penge på teknik (hardware encoder) som ikke alene er overflødigt, men her direkte skadeligt (ringere kvalitet) i forhold til at gemme den digitale video stream direkte. Så hellere gå til STB producenter, som ikke har behov for at please Hollywood (producenten af DreamBox kan lave ting, som TDC ikke kan).

Jeg synes ikke det er hverken tåbeligt, overflødigt eller skadeligt jvf. mine bemærkninger ovenfor. Der vil sikkert komme begge muligheder, så du kan få din boks og jeg kan få min standalone optager, som supplement / erstatning for min HDD+DVD-optager. Så kan folk selv vælge det setup, der passer dem - ligesom idag - og alle er tilfredse.

Med de venligste hilsener

Thorvald.
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Februar-2007 kl. 15:13

@Thorvald

STB = set-top-box (f.eks. TDCs Selector).

Principielt kunne indbygget digital tuner ala DVB-T recordere og re-encodning til lavere bitrate være en mulighed, som måske kunne tilfredsstille den fjerde statsmagt (APG og Hollywood).

Jeg synes bare det er tåbeligt at bruge penge på teknik (hardware encoder) som ikke alene er overflødigt, men her direkte skadeligt (ringere kvalitet) i forhold til at gemme den digitale video stream direkte. Så hellere gå til STB producenter, som ikke har behov for at please Hollywood (producenten af DreamBox kan lave ting, som TDC ikke kan).

Bitrate som Superbit DVD kan du allerede lave i dag, hvis du brænder til DVD9 medier (Superbit er blot et marketingudtryk fra Sony/Tristar). Input kunne f.eks. være RGB SCART output fra en HDTV STB, hvis den har en ordentlig scaler til SD (720x576).

Men igen... en dyrere og ringere løsning i forhold til en HDTV STB med HDD og mulighed for at kopiere transport streams fra STBens HDD til en computer via USB eller ethernet tilslutning (helst det sidste pga. USBs maksimale kabellængde).

Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
Thorvald Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-April-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 7883
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Februar-2007 kl. 14:44

Hvad er STB?

Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

men sandsynligheden for at de kommer med XYZ-brændere er forsvindende lille... Du får ikke en recorder med HDMI input...

Øøh hvorfor skal den nødvendigvis have HDMI indgang? Den skulle vel have indbygget tuner der kan modtage de digitale signaler. For at tilfredsstille de juridiske årsager kunne man da bare vælge et optageformat på diskene, der opfylder de ønsker der ligger bag de juridiske ønsker. Og hvad mener du egentlig med juridiske årsager - ja du mener vel at man ikke vil have at man kan optage film fra tv, der er i lige så god kvalitet som dem, der udgives på xyHD-medier. Men så kan man jo tillade at man optager i en lidt anden kvalitet i mpeg4 - måske en kvalitet der svarer til superbit DVD + de optagekvaliteter der er gængse idag (men evt. blot i mpeg4).

Det er jo kendt at jeg ikke optager i de bedste kvaliteter, men på en blu-ray skive ville der være plads nok til at jeg kunne optage i en rigtig god kvalitet - og jeg ville stadig kunne få mindst 4 film - måske mange flere - pr. skive, som jeg gerne vil have. Hvis det blev muligt ville jeg gå over til at optage i bedre kvaliteter end idag.

Med de venligste hilsener

Thorvald.
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Februar-2007 kl. 13:05

Oprindeligt skrevet af Thorvald Thorvald skrev:

Hvorfor skal det lige være transport streamen, der gemmes - hvorfor ikke bare gemme i mpeg 4, eller 264 (kan ikke lige huske hvad det hedder).

Transport stream er en indpakning af en video stream, som kan være H.264, en audio stream f.eks. AC3, subtitle streams, m.v.

Oprindeligt skrevet af Thorvald Thorvald skrev:

Hvorfor analoge SDTV-signaler - man kan da lige så godt optage de digitale HD-signaler i et eller andet format, såsom mpeg4.

Der vil komme HDTV STBer med HDD, men sandsynligheden for at de kommer med XYZ-brændere er forsvindende lille... Ikke af tekniske årsager, men juridiske. Du får ikke en recorder med HDMI input, og hvis du gjorde ville den ikke kunne klare HDCP kryptering (HDCP licensen tillader ikke optageenheder).

Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
Thorvald Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-April-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 7883
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Februar-2007 kl. 12:57

Hvorfor skal det lige være transport streamen, der gemmes - hvorfor ikke bare gemme i mpeg 4, eller 264 (kan ikke lige huske hvad det hedder).

Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

En anden mulighed er selvfølgelig en traditionel recorder, der kan optage analoge SDTV signaler 

Hvorfor analoge SDTV-signaler - man kan da lige så godt optage de digitale HD-signaler i et eller andet format, såsom mpeg4.

Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

men hvor DVD brænderen erstattes med en Blu-Ray eller HD-DVD brænder. Fordelen vil så primært være, at der kan være flere timers optagelse på en enkelt disc.

Men... vil forbrugeren betale for det?

Ja, jeg ville i hvert fald godt - og priserne ville jo også efterhånden falde.

Med de venligste hilsener

Thorvald.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  123 4>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu