recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Køb og salg > Jura
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Apple tvangslukker din iphone
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Apple tvangslukker din iphone

 Besvar Besvar Side  <1 567
Forfatter
Besked
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Kandersen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Februar-2016 kl. 13:55
Oprindeligt skrevet af Skalle06 Skalle06 skrev:

@Kandersen
Apple afviser jo heller ikke længere brugere med Error 53, men henviser derimod til at reparation kan ske - enten med eller uden garanti alt efter, hvordan fejlen er opstået. Så skal det da være en enkelt uinformeret Apple medarbejder et sted.

Jeg ved ikke hvordan du når frem til den konklusion.
Apple laver en procedure i deres mobil, der tjekker at delene er synkroniseret korrekt, af sikkerhedsmæssig hensyn. Apple ved godt, at i det øjeblik denne procedure møder en del, som ikke er "kalibreret", så er resultatet error 53, og enheden lukker ned, og kan ikke bruges mere.
Dermed er det et bevidst valg, fra Apple side. 

Forbrugeren der står med en error 53, henvender sig til apple værksted. Her får de at vide (også i dag), at deres mobil har en fejl i forbindelse med en uoriginal del. Apple kan rette denne fejl. De har værktøjet. Men meldingen lyder i stedet, at forbrugeren skal betale for at udskifte den uoriginale del med en original del, som værkstedet derefter bruger det famøse værktøj, til at synkronisere resten af mobilen med, så den igen kommer til at virke.

I realiteten, medmindre man er komplet blåøjet, så er resultatet, at Apple har afvist uoriginal del. De står bag proceduren/koden der lukker produktet ned. Og de afvise at ville have noget at gøre med de uoriginale dele.

Værktøjet er faktisk det som kan sammenlignes direkte med bilfabrikanternes sag. De måtte også frigive deres værktøj, der låste forbrugerne fast til at kun bruge autoriseret værksteder/dele.

Oprindeligt skrevet af Skalle06 Skalle06 skrev:

Udtalelserne fra iFixit bekræfter, at der vist stadig mangler lidt fakta.

Det der mangler kommer ikke førend en egentlig retsag er startet. Det er mit bud, at det kommer meget snart. Eller at landenes regeringer og EU begynder at sætte meget kraftige spørgsmål til Apples procedure i denne sag. Så må vi se, hvad de så svare.. Pt er Apple jo ret stædig overfor journalisterne, hvilket sikkert er smart nok. Men stædigheden rammer også forbrugerne på deres "liv og penge", på værkstederne. Det er det artiklen slutter af med.

Til top
Skalle06 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 29-November-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1116
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Skalle06 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Februar-2016 kl. 13:56
@Kandersen
Folk har forhåbentlig stadig adgang til deres liv og penge, selv om ens fejlrepareret iPhone bliver rettet på et autoriseret Apple værksted. Problemet med "liv og penge" var om andre kunne få adgang til dette pga. Manglende sikkerhed ved fingeraftrykslæseren.
Go outside, the graphics are amazing!
Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Kandersen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Februar-2016 kl. 15:21
Oprindeligt skrevet af Skalle06 Skalle06 skrev:

@Kandersen
Folk har forhåbentlig stadig adgang til deres liv og penge, selv om ens fejlrepareret iPhone bliver rettet på et autoriseret Apple værksted. Problemet med "liv og penge" var om andre kunne få adgang til dette pga. Manglende sikkerhed ved fingeraftrykslæseren.

Det forstår jeg som sådan godt. Spørgsmålet er mere, om det reelt er det som er årsagen, eller om det er beskyttelse af deres egne "originale" dele. (Det er det sagen står og falder på).
Der er mig bekendt ikke påvist en reel manglende sikkerhed. Der er påvist en brist i Apples sikkerhedskontrol, så den reelt set ikke virker, fordi den ikke kan "genkende" en TouchID sensore, som ikke er "kalibreret" op imod resten af systemet.
Det er en potentiel risiko. Men den er ikke påvist som værende et problem, for andet end Apple og deres kode.

Når man dels fratager brugerne at kunne vælge. Så sætter det altså enorm tvivl ved, om det reelt er for forbrugernes skyld. Forbrugerne vælger jo ikke 3. part værksteder, fordi de bevidst har mistillid til dem. Tværtimod. Men Apple tvinger med deres stunt, forbrugerne til at fravælge dem. Fremfor at Apple ganske enkelt blot nøjes med at, informere og deaktivere den funktion, og dermed give forbrugeren et valg. Det valg kan sagtens være et de må tage stilling til i et 3. part værksted.

Vil brugeren have optimal sikkerhed ved brug af TouchID, så skal der benyttes autoriseret Apple værksteder.
Vil brugeren ikke have optimal sikkerhed, så deaktiveres TouchID til brug for betaling og personfølsomme oplysninger. Og ikke-autoriseret Apple værksteder kan bruges.

Eller man kan vende den sidste og sige:
Vælges der ikke-autoriseret Apple værksteder og komponenter (dele), så deaktiveres TouchID sensoren automatisk. Og al sikkerhed er overladt til brugeren selv. (Det er den forøvrigt i forvejen, så den er lidt omsonst. Men den kan være "smart" at gentage, når man skal forsøge præge forbrugeren til at gøre et bestemt valg).

Der er så mange andre måder Apple kunne gøre det på, og samtidig bibeholde brugernes tillid.
Apple valgte den absolut værst tænkelige måde, efter min vurdering, fordi de fratager brugeren valget, og ydermere lukker enheden helt ned. Den del skal nok komme til at koste dem, enten på den ene eller anden måde.

Til top
Skalle06 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 29-November-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1116
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Skalle06 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Februar-2016 kl. 15:48
@Kandersen
Jeg vil i hvert fald vente med at fælde dom over nogen. Noget af det seneste, der er kommet frem tyder på, at hensigten med Error 53 netop har været at slå TouchID funktionen fra, og ikke hele telefonen. Hvis det kun er iPhone 6, hvor hele telefonen går død, men ikke iPhone 5s eller 6s, så kunne noget tyde på en uhensigtsmæssig fejl.

Men aner simpelthen ikke endnu, hvad der er op og ned.

HVIS Error 53 kun skal slukke for TouchID og Apple Pay, som beskrevet af Apple selv, så mener jeg kun, at Apple kan kritiseres for manglende kommunikation. Folk bør vide, at der er risici ved at have uoriginale dele i sin iPhone, men Apple burde alligevel have advaret.

HVIS meningen med Error 53 er, at bricke hele telefonen er Apple gået for langt, og skal have en over næsen for det. Kunderne skal kompenseres og politikken ændres.

Om sagen bliver stor kommer også an på, hvor mange det reelt har berørt.
Go outside, the graphics are amazing!
Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Kandersen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Februar-2016 kl. 16:30
Oprindeligt skrevet af Skalle06 Skalle06 skrev:

@Kandersen
Jeg vil i hvert fald vente med at fælde dom over nogen. Noget af det seneste, der er kommet frem tyder på, at hensigten med Error 53 netop har været at slå TouchID funktionen fra, og ikke hele telefonen. Hvis det kun er iPhone 6, hvor hele telefonen går død, men ikke iPhone 5s eller 6s, så kunne noget tyde på en uhensigtsmæssig fejl.

Den tydning kan jeg ikke være enig i, når folk er gået fra Apple værksteder med besked om "betal eller forsvind".

Oprindeligt skrevet af Skalle06 Skalle06 skrev:

 HVIS meningen med Error 53 er, at bricke hele telefonen er Apple gået for langt, og skal have en over næsen for det. Kunderne skal kompenseres og politikken ændres.

Enig!

Oprindeligt skrevet af Skalle06 Skalle06 skrev:

Om sagen bliver stor kommer også an på, hvor mange det reelt har berørt.

Ikke nødvendigvis. Der er krafter "derude", der ene og alene ser Apple blive ramt så hårdt som muligt. De vil bruge selv ganske få tilfælde, hvis det er en principiel sag.

Til top
spawn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 30-November-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 6822
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér spawn Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Februar-2016 kl. 22:58
http://www.theguardian.com/business/2016/feb/08/apple-under-pressure-lawyers-error-53-codes

Philips 65OLED705/12 - ATV4K
Til top
Erik_A Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 12-Juli-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 195
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Erik_A Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-Februar-2016 kl. 09:25
Først, jeg har ikke læst hele mailen, så måske dette er skrevet før...

Men, umiddelbart så synes jeg der er forkasteligt at de kan tillade sig dette.
Jeg er selv ejer af flere Apple produkter - og vil gerne understrege ejer. Dvs. iPhonen er min, ikke en jeg lejer eller på anden måde låner af Apple - MIN. Derfor vil jeg da tro jeg kan tillade mig at gøre med den hvad jeg vil, også udskifte dele på den.
Ligesom min bil kan få udskiftet til et uoriginalt hjulleje hvis det er det jeg ønsker, bilen kører stadig bagefter.

Gud ved om det ikke er nu EU-domstolen kommer til sin ret, men den flok pampere dernede magter jo ikke dagens arbejde, så det bliver nok aldrig...
_____

/Erik
Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Kandersen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-Februar-2016 kl. 11:49
Oprindeligt skrevet af Erik_A Erik_A skrev:


Gud ved om det ikke er nu EU-domstolen kommer til sin ret, men den flok pampere dernede magter jo ikke dagens arbejde, så det bliver nok aldrig...

Selvom jeg er rimelig enig i dit syn på EU, trods det at jeg går ind for EU på de fleste områder, så har de jo flere gange vist, netop i forbindelse med elektronik/software giganter som Microsoft og Google, at de er i stand til at rykke, netop i forbindelse med deres tåbelige forsøg på at opnå monopol.

I det her tilfælde er der dog en hulens masse mennesker som sidder låst fast med ubrugelig mobiltelefoner, og bare er nødt til at vente i en tid, der nok kommer til at vare lang tid. Min opfattelse er dog, at det blot bliver et større tab for Apple, jo længere tid der går. Jeg ser ikke nogen mulighed for at Apple kan vinde de sager der kommer. Det ville være en katastrofe, hvis det skete.
Til top
Cyberguyen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Oktober-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4936
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Cyberguyen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-Februar-2016 kl. 15:58
Kunne ikke lade være LOL


Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 567
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu