NAS til det digitale hjem (+SlimServer)

eller hvad med dette mini-itx kabinet - perfekt til f.eks. EPIA SN og med 4 x 3,5" SATA hotswap diske. Dertil 1 x 2,5" intern disk og slimline CD/DVD drev

Redigeret af PSSO - 01-December-2007 kl. 23:14

PSSO skrev: Epia CN10000EG har også support for RAID se user manualen BIOS setup side 43 http://www.via.com.tw/en/products/mainboards/downloads.jsp?m otherboard_id=400#Manual

Mon ikke det er "software" RAID? Det plejer VIA RAID at være. Jeg ved ikke om QNAP 209 har hardware RAID?

PSSO skrev: Sandal skrev: Hvor har du fundet det kabinet? Hvor kan det købes? http://usa.chenbro.com/corporatesite/products_detail.php?ser no=97&PHPSESSID=c0711f3f2562c21ab5e68904f1a27954 ...og kan købes hos mini-itx.com

Yderst interessant kabinet. Netop noget i den stil jeg har været på udkig efter og prisen er endda rimelig, 208 euro hvilket svarer til 1550 kr.

DAPP skrev: 1.3GHz/1.0GHz VIA C7 nanoBGA2 Processor - Denne kører som en 300-350MHz Pentium* X86 CPU.

Sandal skrev: Korrekt, ydelsen på VIA kortene er noget omtvistet. Men kan vi overhovedet være sikre på, at ydelsen på QNAP faktisk er 500Mhz, som de selv angiver den til at være?

Det er en 500MHz Marvell 5182 SoC (ARM926EJ-S) 65nm, som sikkert kører 500MHz :)

DAPP skrev: VIA VT6103 LAN Controller - det er "kun" 10/100 mbit.

Sandal skrev: Alt netværk i husstanden er trådløs, så 100 mbit er mere end nok til mig.

Så er det vel OK, hvis du "kun" kører 10/100. Du kører vel kun halv-speed på det trådløse?

Jeg kan fint streame SD indhold til diverse klienter via trådløst, men det er igen kun SD indhold. Når jeg skal til at streame HD 720p eller bedre, skal jeg have lidt mere power på linjerne, derfor kablet gigabit forbindelse. Desuden smider jeg også store filer over netværket, ser på billeder/video på PC-klienter, det kræver bestemt gigabit eller bedre. Det er svært at gå tilbage til en langsommere standard.

DAPP skrev: Desuden har det ikke RAID, så et RAID kort skal du smide oveni...

Sandal skrev: Det havde jeg så ikke lige tænkt på. Dette bliver taget med i mine overvejelser.

Så i første omgang ikke at det understøttede SATA og RAID, men er det ikke ligegyldigt når CPU'en er en lille kylling der ikke må få det for varmt?

Epias bundkort har sikkert software RAID, som bruger bundkortet CPU til at emulere RAID funktionen, det koster CPU kraft. Med en "lille" CPU som den VIA bruger på deres Mini-ITX, vil systemet lide under også at skulle håndtere RAID funktionen, samtidig med at den skal pumpe pakker over netværket.

Hardware RAID tager stressen fra bundkortets CPU, som jo bruges i tilfælde af software RAID til at emulere HW-RAID. Et RAID kort koster lidt mere, specielt hvis du vælger 3ware eller LSI MegaRAID, som iøvrigt kører fint på Linux/BSD.

Hvis producenten smider en hardware RAID på bundkortet, så er det jo sparet. Men det giver ikke samme ydelse som hvis RAID kortet har egen CPU. Alt respekt til software RAID, hvis altså CPU'en har det overskud der skal til... fx. en dual-core Opteron. Kører selv software RAID på en AMD Athlon 64 X2 4200+, men ville klart hellere bruge LSI's MegaRAID kort, det er nice men dyrt.

DAPP skrev: Jeg har bygget servere i mange år, små som store, og det kræver altså tid at sætte det hele op, og få det til at køre.

Sandal skrev: Det er også det jeg frygter mest. Jeg ved en masse om Windows og men intet om Linux, så det vil være en lang (men lærerig) proces, at opsætte en server. Men tid er desværre ikke det man har mest af som studerende (eksamensperioden er startet), så vælger nok en QNAP 209.

Det kan godt være lidt svært at bygge en Linux server, specielt hvis du skal have det meste ud af hardwaren. Jeg er sikker på at QNAP bygger eller specialiserer kernen til hardwaren, samt stripper alt det unødvendige der ikke er brug for. Det giver en hurtigere opstartstid, samt et hurtigere og mere responsivt system. Det er som når du fjerner diverse tjenester i Windows du ikke har brug for, og dermed sparer resurser som RAM og CPU. (måske et dårligt eksempel)

Alle applikationerne er også kompileret direkte til hardwaren, det giver klart den bedste ydelse, fremfor binære applikationer. Windows er fx. en binær distribution, hvor kernen understøtter en stor del af den hardware der er på markedet, derfor er der så meget BLOAT på en windows maskine. En masse unødige ting er kompileret ind i kernen for at understøtte alverdens chipset osv.

QNAP bruger SoC eller System On Chip CPU, derfor er den bygget som en "embedded linux" enhed, hvor alt bygges op fra "kilde" koden, kompileret direkte til hardwaren. Det er sådan det skal gøres..... specielt med kun 8 MB i flash. Mener også at den kører real time linux.

Du kan, hvis du vil, selv bygge en server fra bunden, hvor du kompilerer kildekoden til hardware, men du skal regne med at det tager dage at få sådan et system op at køre, hvis altså ikke du får fejl under kompileringen. Du skal tage hensyn til alle "afhængigheder" før du kompilerer, det tager tid at finde alt hvad du har brug for. "Linux from scratch" er fx. tiltænkt dem der vil bygge deres egen specielle Linux distro, men det er langhåret, meget langhåret.

Du kan også vælge en minimal distribution, som fx. Debian, og kompilere derfra. Eller installere en fuldblods Linux som Ubuntu, men det kræver igen mere hardware og kraftigere cpu.

Jeg kørte på et tidspunkt en MythTV på V10000, det virkede, men var alt for langsomt til at jeg gad at bruge det. Min TV-Tuner havde yderligere en hardware encoder/dekoder, som skulle tage belastningen fra CPU'en, men det var altså ikke nok for mig. CPU'en var ganske enkelt for lille til at få følelsen af smoothiness. Jeg brugte en binær distro, havde ikke tid til alt den kompilering.

En distribution som Gentoo er også kendt for at være en god "kildekode" distro, men det tager altså over to dage at installere den på Epias mini-itx, hvis jeg ikke tager meget fejl. Det kommer så igen også an på hvad du vælger at installere.

Du kan også bestykke med 2 GB RAM og køre det hele fra rammen, det giver en lidt bedre følelse af hurtighed, men det giver dig ikke en hurtigere fil-server, som dette projekt i princippet går ud på. Du kan få et netværkskort med CPU på, men det koster desværre mere end besparelsen.

Jeg har personligt brug for UPnP/DLNA til PS3, NFS til Dreambox eller anden fremtidig SAT modtager, CIFS til konens PC. En uafhængig bit-torrent klient der kan køre direkte fra NAS (uden brug af PC) er også nice, til dem der bruger det, og hvem gør ikke det. Måske får jeg også brug for Web Serveren (apache/mysql) til at køre noget Intranet til opskrifter, eller andre lette database applikationer.

Hvis Qnap 209 Pro kan håndtere dette, er jeg en glad mand. Ser frem til at få slukket serverne, og spare lidt på strømmen, fik et hug fra DONG på 14000,- sidste år. DING DONG kan man vel kun sige til dem, grådige gribbe.

Anyway, håber du finder en løsning. Undskylder rodet og evt. fejl i dette svar.

EDIT: Nu var det ikke for at skræmme dig omkring binære distros, men for at beskrive hvordan du får det meste ud af hardwaren. Du kan sikkert godt bygge et udmærket system med en distro som Debian/Ubuntu/Clark, men hvis du skal op på en rimelig god ydelse, skal du bygge et system med et bundkort der kan tage notebook CPUer, som PentiumM, CentrinoM eller andre strøm-besparende CPUer. Det koster mere at bygge sådan et system, som jeg tidligere beskrev.


Redigeret af DAPP - 02-December-2007 kl. 12:19

DAPP skrev: 1500,- bananer for et kabinet?????? Er det ikke over budgettet?

Helt sikkert, men hvis man køber det kabinet, har man også flere muligheder.

Men tror jeg holder mig til en færdige NAS løsning, hvilket nok bliver en QNAP TS-209. Jeg kan ikke helt finde ud af bør vælge en PRO udgave. Jeg har kun computere med Windows og kommer nok aldrig til andet, men det kan ikke udelukkes, at der tilkommer diverse mediemaskiner til, der kører på et Linux baseret system. Vil en PS3 kunne arbejde samme med TS-209?

Jeg er godt nok også meget i tvivl om, hvor store harddiske jeg bør købe. Jeg vil kører RAID1, så får kun plads på den ene harddisk. Jeg skal have plads til mit musik, men det kommer ikke til at fylde mere end 20 GB (FLAC format). Derudover tager jeg en del billeder i NEF format (ca. 8 MB pr. styk), så det det bliver hurtigt til meget. Ydermere skal jeg selvfølgelig kunne foretage daglig backup af dokumenter, men disse fylder ikke ret meget og data, der er mere end 3 måneder gammelt skal bare slettes igen. Jeg ved godt, at man aldrig kan få for meget plads, men hvad vil i tro jeg har brug for (harddise er jo dyre, når man skal have to af samme størrelse)? .

Er der forskel på en harddisks ydelse alt efter hvor stor den er?

Redigeret af Sandal - 02-December-2007 kl. 14:37

Sandal skrev: DAPP skrev: 1500,- bananer for et kabinet?????? Er det ikke over budgettet? Helt sikkert, men hvis man køber det kabinet, har man også flere muligheder. Men tror jeg holder mig til en færdige NAS løsning, hvilket nok bliver en QNAP TS-209. Jeg kan ikke helt finde ud af bør vælge en PRO udgave. Jeg har kun computere med Windows og kommer nok aldrig til andet, men det kan ikke udelukkes, at der tilkommer diverse mediemaskiner til, der kører på et Linux baseret system. Vil en PS3 kunne arbejde samme med TS-209?

Linux kernen får snart CIFS indbygget, så er Windows og Linux maskinerne dækket ind. Jeg holder dog mest til NFS, som man kan tweake lidt, når der er tale om Linux klienter. Pro udgaven har NFS.

PS3 med seneste firmware burde rulle med Twonky upnp server, som også er under kraftig udvikling. Det er ikke Twonky der halter lidt, men PS3. Det bliver vel rettet med fremtidige firmwares på PS3. Efter min erfaring er det Mpeg4 (h264) der er svært at få til at virke med PS3, har dog fået et par film til at virke, med de rette settings under komprimeringen.

Har ikke selv prøvet den seneste PS3 firmware med Twonky, efter sigende er der forbedringer på H264. Min Twonky prøveversion løb desværre ud før jeg kunne teste dette.

Der findes Windows programmer der kan lave perfekte H264 filer til PS3, men dem har jeg ikke prøvet. Jeg brugte Linux til dette, og det var ikke nemt.

H264 er fremtiden for IP-TV, også med HD, som man bør tage med i sine overvejelser, når man bygger en filserver. Tænk på at skulle optage to HD film samtidigt direkte på filserveren, eller bruge timeshift, det kræver båndbredde.

PS3 er en dejlig maskine, efter min mening. Den kan bruges til det meste.