Har vist læst lidt af en test et eller andet sted... kan ikke lige huske hvor, men den var meget positiv

Den skulle være god nok. Læste på et forum hvor en person solgte sine B&W 802 Diamond og beholdte sine 2 Devialet Phantom Silver, da han bedre kunne lide lyden på den.

Læs evt. hvad manden i bunden på linket siger om den mindste Phantom model, som vel og mærke står på gulvet, og sammenligner mod sine B&W 800 Diamond: "just plonked on the floor for now trying to decide of the stands that I will get for transport when I go away for winter (I bought the Devialets for this purpose)

http://devialetchat.com/showthread.php?tid=884&page=7 

Og de er lige blevet software opdateret, som har forbedret lydgengivelsen. Den opdatere automatisk, da den er tilsluttet til nettet over wi-fi. Skide smart.

Ellers en spændende højtaler! Glæder mig til at høre mere.

Jeg synes de er vildt fede. Kunne aldrig drømme om at gå tilbage til et traditionel hifi anlæg efter at have ejet dem og tror helt sikkert, at det er fremtiden med denne type all-in-one højttaler.

Du skulle tage og prøve og høre disse Phantom højttaler. Du vil blive overasket 

Hvad er det, der er så sjovt? :)

Må man spørge hvor du har hørt dem henne? 

Jeg siger heller ikke at de er verdens bedste, men der var da en, som foretræk dem istedet for hans B&W 801 Diamond :) De spiller ihvertfald meget bedre end mit tidligere setup, men nu er B&W XT4 heller ikke nogen seriøs højttaler. Og hvorfor vil de ikke kunne erstatte et seriøs bio setup? Lyden er dejlig neutral, åben, detaljeret og vild dynamik i stereo og det bliver da kun seriøst, når de kommer til at understøtte surround til efteråret. Men det kan godt være at der er mig, der ikke er kræsen 

Om ikke andet har Hi-Fi Choice lige anmeldt dem og de har kun rosende ting at sige om dem og fuld stjerner ved alle kategorier.

http://www.hifichoice.co.uk/news/article/look-whos-40/21788 - http://www.hifichoice.co.uk/news/article/look-who's-40/21788

Well, de banker mine tidligere B&W XT4 gulvhøjttaler nemt og der var en som solgte sine B&W 800 Diamond og beholdte sine nye Phantom Silver 

har hørt dem hos en kammerat som har dem som sekundært setup i spisestuen..

Det der med at de "udspiller" et sæt 800 eller 801... Det handler jo mest om at dén lyd Devialet Phantom leverer er noget helt andet end "traditionel" hifi lyd. Det kan sammenlignes med den lyd B&O eller Bose fremelsker - det er noget helt andet, og hvis det er dét man søger, så er det rigtigt at det får man ikke i en B&W. Det er ikke det samme som at de er "bedre".

Jeg synes Phantom er interessant fra et rent marketingsmæssigt synspunkt - det er fascinerende hvor meget hype de har kunnet skabe over at "der kommer meget ud af kassen". Kig på den - koncept og størrelse svarer til en B&W PV1 subwoofer, og det er cirka samme mængde bas der kommer ud af den. Der er bare smækket en coax enhed på fronten. Det er en ny idé mht. selve sammensætningen af produktet, og som sådan dermed i sig selv et interessant produkt, men der er ikke noget revolutionerende i selve mængden af lyd der kommer ud af kassen. Prøv i stedet for at sammenligne med gulvhøjttalere, at sammenligne med to B&W PV1 subwoofere plus to små satellitter. Sådan en opstilling kan du bestemt også godt få til at lyde "imponerende", i forhold til størrelsen på kassen. Jeg synes med andre ord 

Det skal tilføjes at jeg kun har hørt dem på messen i München, i en mildt sagt useriøs opstilling, hvor 7 styk mere eller mindre tilfældigt opstillet i et elendigt rum og med noget underligt elektronisk musik. Det var mildt sagt ikke imponerende - men det var selve mængden af bas altså heller ikke. 7 PV1 subwoofere ville sagtens kunne levere samme eller mere bas-tryk. Så jeg kan simpelthen ikke få øje på den teknologiske revolution i det.

Bemærk iøvrigt at hypen indtil videre er skabt af previews og omtaler i tech-magasiner. Jeg mangler at se seriøse anmeldelser endnu, og jeg forventer at hypen kommer lidt ned på jorden igen når dét sker. Jeg er ikke i tvivl om at det er et interessant produkt som "boombox", men at kalde det en B&W 800 killer, det er altså useriøst.

(Jeg tillader mig at sige min mening i denne sammenhæng da begge er konkurrenter )

Ja, har også læst at flere ikke syntes, at det var optimale opstillinger på de diverse messer, så man ikke kunne høre en seriøs lytning.

Men nu går jeg også lidt op i design og ville have et kompakt anlæg med stor lyd efter mit Thule/XT4 anlæg. Drømmen var egentlig en Devialet 200 (55.000,-) 2 x B&W 805 Diamond m. stander (38.000,-) 1 B&W PV1D (12.000,-). Det løber altså op i 105.000 kr. og det er uden kabler. Synes det var mange penge i forhold til 2 x Phantom Silver + 2 x Branch stander i samlet pris på 34.000. Dialogen fik jeg med gratis som undskyldning for den lange leveringstid, da jeg ventede på den 1. Phantom. Til de penge synes jeg man får rigtig meget for pengene. Og de er ved at udvikle SAM v2 til Expert serien, som nok også bliver opdateret til Phantom højttalerne, så er spændt, om der kommer forbedringer i lyden der.

Hi-Fi Choice har forresten anmeldt Phantom Silver som de første. Jeg har tilgengæld ingen anelse om, om det er en seriøs anmelderblad 

Når du (eller andre for den sags skyld) kommer med den slags udtalelser, så savner jeg kraftigt et link til kilden. For det første så har jeg ingen mulighed for at evaluere værdien af en kilde, hvis kilden er "forskellige fora". For det andet, så kan jeg ikke google mig til folk der skriver at Phantom "udkonkurrerer" B&W'erne. Jeg kan finde nogle der siger noget i retning af at de er overraskede over at de godt kan leve med Phantom'erne selv om de til dagligt lytter på B&W 800. Det er jo en helt, helt anden udtalelse, og meget subjektivt ladet. Jeg har f.eks. en eks-kollega der er gået fra et 200.000,-+ high-end system til Beolab 3, og siger at han kan leve med dét - fordi hans prioriteter har ændret sig. Det er jo ikke det samme som at sige at det er lige så godt. 

-------------
Mvh Otto

Jeg ved ikke helt hvordan jeg skal formulere det, men jeg føler mig sådan generelt ikke overrasket eller for den sags skyld imponeret over at du oplever at Phantom spiller bedre end dine XT4. Det er jo ikke fordi jeg prøver at sige at Phantom er et dårligt produkt (trods det at demonstrationen jeg har hørt var ubegribeligt ringe). Jeg synes bare hypen har nået højder hvor det slet ikke hører hjemme. Hvis man står i den situation du står i: Man vil gerne have et kompakt designer-system der gerne må koste lidt penge, så synes jeg så afgjort man skal lytte til dem, og afgøre det selv. Det ændrer ikke på at jeg synes det er helt ude i hampen at kalde det et reelt alternativ til high-end gulvhøjttalere.

Du er heller ikke den eneste, der syntes at demonstrationen var ringe pga. rummet og støj andre steder fra. Men nu bliver jeg nysgerrig efter at høre en high-end højttaler op imod mine Phantom Silver, trods der ikke bliver råd til en Devialet 200 +  nogle gode højttaler forløbig, da jeg er studerende.

Jeg læste et sted nogle entusiasme indenfor lyd. De kunne rigtig godt lide højttaleren og vile mene, at den ville blive et seriøs konkurrence til et high-end anlæg, hvis de brugte dyrere/bedre diskanter og mellemtoner. Det er jo ikke forstærker delen, der halter, for tingene bliver mindre og bedre og billigere at producere ligesom alt andet hardware. Måske kommer der en Phantom Diamond på sigt, som nogen har joket lidt med på devialetchat forum. Ellers ihvertfald en større model.

Fordi de er i samme pris er ikke ens betydning med at de lyder det samme  Men det er fair nok, hvis de ikke kan hamle op imod de helt tunge drenge, men at sige at Phantom ikke er god lyd, ja så er man kræsen. God lyd for mig er ikke betegnelse for high-end.

Det er jo så det næste - uanset hvor meget eller lidt de har "tryllet" (hvilket jeg jo så ikke helt mener de har) i bas-området, så er lydkvalitet jo mildt sagt meget andet end hvad der sker under 50 Hz. Og Udover bas-systemet er der jo ikke noget særskilt revolutionerende ved højttaler-enhederne. Og det virker heller ikke specielt realistisk at en flok ingeniører med lidt penge i ryggen lige pludselig skulle opfinde den dybe tallerken hvad højttaler-enhederne angår (jeg formoder at de ikke laver dem selv, men jeg ved det ikke - det lugter en del af Cabasse?), i betragtning af hvor mange penge der er blevet og stadig bliver investeret i konstant perfektionering af højttalerenheder, i den eksisterende hifi-branche. Alene dérfor bliver udtalelser om at tryne eksisterende high-end højttalere lidt hule.

Lige en sidste indskydelse: Støj fra tilstødende lokaler var det mindste problem i dén opstilling... Jeg har tit oplevet seriøse forsøg på at levere god lyd, som faldt til jorden (og jeg har da også prøvet at være skuffet over egne forsøg). Dette var helt åbenlyst ikke et forsøg på at demonstrere højttalerens hifi-egenskaber. Dét der gør mig ekstra mistænksom, uden at jeg dog lader nogen endelig dom falde på dén baggrund, er at man overhovedet vælger at demonstrere produkterne på dén måde, samtidig med at markedsføringen fortæller én at de skal sammenlignes med seriøs hifi. Når man nøjes med at fortælle at det er seriøs hifi, men afholder sig fra at demonstrere det, så er der som regel grund til at være mistænksom.

Ja, der er en inde på devialetchat.com forum, som har 3. stk Phantom Silver, hvor han bruger den ene som center. Han er vild med det.

Jeg vil gerne opponere lidt imod at du klumper os sammen og siger "I" . Det var mig der efterspurgte seriøse anmeldelser, men jeg har ikke beskyldt nogen anmeldere for at være købt. Jeg tror nærmere på at en hel del skribenter ruller med på hypen fordi det er en god historie. Men - igen, jeg kan kun tale for mig selv - min skepsis bunder i at jeg har oplevet talrige gange at produkter er blevet hypet op til at være verdens 8. vidunder - især inden kunderne rent faktisk får fingre i det - og når det så rent faktisk lander på gaden, så viser det sig at være ganske ordinært. Nogle gange endda direkte ringe. Derudover bunder min skepsis i noget andet:

frugtkompot skrev: Jeg er enig i, at det er forkert at vende al snakken i retning af Phantom vs. B&W 800-serien. Ikke desto mindre, så er det ikke uset, at brancher vendes på hovedet af relativt unge virksomheder, der gribber tingene an på en ny og anderledes måde end status quo. Så at sige, at Devialet ikke bør kunne gøre det vil jeg mene er forkert.

For det første, så bekræfter du jo selv min skepsis, som primært vender sig imod netop dét at sammenligne Phantom med B&W 800-serie. Men derfor vil jeg alligevel gerne forsvare min generelle skepsis: Jeg er ikke spektisk overfor at Devialet kan levere noget nyt og spændende, og på mange måder er produktet unikt og fortjener omtale. Min skepsis kommer jo ikke ud af ingenting, jeg afviser ikke bare blankt selve tanken om revolutionerende produkter. Jeg har sat mig ind i hvad produktet indeholder, og selvom jeg ikke er ingeniør så ved jeg trods alt lidt om hvordan højttalere, lyd og akustik virker. Desuden giver jeg dem jo så meget kredit at jeg ikke afviser at produktet lyder hæderligt, selv om dén demonstration jeg har oplevet var gudsjammerligt ringe. Dét synes jeg da i sig selv er en ret nøgtern indstilling. Problemet er bare at de ting produktet hypes op til, rent objektivt set ikke holder. Om man er ny eller gammel, uanset hvor meget research du smider efter det, så kan du ikke bøje fysikkens love. Og innovation kommer jo ikke ud af ingenting. Jeg påpeger jo netop at dens bas-formåen i sig selv ikke er noget revolutionerende - det er bare nyt at dén basformåen kaldes en kompakt-højttaler og ikke en subwoofer. En anden del af hypen som jeg er skeptisk over for, er at man forsøger at få os til at tro på at fordi Devialet har et givent antal ingeniører ansat (vistnok 100), så skulle de på et par år have omskrevet regelbogen for hvordan man bygger en højttaler. Det har jeg det lidt anstrengt med, for det første så er 100 ingeniører ikke nødvendigvis bedre end én. For det andet, så er hifi ikke et område der ikke er researchet på i forvejen - der er i forvejen tusindvis af ingeniører verden over, der i MANGE år har kæmpet for at få mere lyd ind i mindre kasser. Du kan ommøblere lidt i selve konceptet, og du kan optimere og være forrest i flokken, men der er ingen 800 meter løbere der kommer i mål to omgange foran nummer to. Jeg vil i hvert fald tillade mig at sige, at hvis du vil have mig til at tro på at det kan ske, så må du bevise at det rent faktisk er sket, ikke blot sandsynliggøre at det kunne forekomme hvis og hvis og hvis...

frugtkompot skrev: Og dette er vel stadig et første generationsprodukt. Hvad der egentlig bliver spændende, er at følge udviklingen. De har lovet løbende forbedringer via software - også på en langt mere aggressiv måde end mange lonkurrenter - og arbejder vel sikkert allerede på en større eller ny version af Phantom.

Selvfølgelig kommer der flere produkter, andet ville da være mærkeligt. Om det bliver større eller mindre produkter, det vil jo være op til firmaets koncept, jeg synes ikke det er skåret i sten at det bliver noget større. Balladen er jo bare netop at produktet som sagt ikke reelt indeholder nogen revolution i hvad der fysisk kan lade sig gøre - kun i måden det er præsenteret på. Hvis du pludselig laver en gulvhøjttaler med samme teknologi, så er det ikke længere særligt revolutionerende at der kommer en masse bas ud af kassen. Så skal den lige pludselig bedømmes på reel lydkvalitet, også over 50 Hz - og dér savner jeg en indikation af hvorfor en Phantom skulle kunne noget som eksempelvis en KEF Q50 ikke kan.

For det første, så er der jo meget langt fra at sige at det er "exceptional value" (hvilket jeg har gentaget flere gange at jeg ikke udelukker at det er), til at sige at det er en konkurrent til et "ægte" high-end system. Næsten alle anmeldelser afvejer superlativerne ud fra forventningerne til produktet - en lomme-højttaler der spiller 150 Hz kan være meget imponerende, mens en køleskabs-størrelse højttaler der ikke spiller under 30 Hz kan være dybt skuffende. Jeg mener ikke noget af dét du citerer der bekræfter eller afkræfter Devialet's lovprisninger om high-end lyd. De skriver jo netop at det er så og så fantastisk, ud fra hvad du ville forvente fra et kompakt system. Og det er dér jeg rækker en finger i vejret, og efterspørger at de med "kompakt system" inkluderer en sammenligning med sub/sat systemer, som jeg mener er de reelle konkurrenter. Som sagt, hvis du sammenlignede med et system med to PV1 subwoofere, så tror jeg benovelsen over mængden af bas ville være noget anderledes. Men jeg er ikke i tvivl om at der vil komme flere anmeldelser hvor anmelderen i tilsvarende grad lader sig "forblænde" - om ikke andet, så som sagt fordi det er en god historie og derfor sælger det flere artikler.

Tak Michael  Ja det er absolut et spændende produkt og ser frem til, hvad de ellers kommer med af mindre eller større modeller i fremtiden. Nu glæder jeg mig bare til at jeg får mine Branch stander til Phantom højttalerne, så det bliver komplet 

At det fremstår som "unødvendig negativitet", skyldes efter min mening måden "man" læser forum-debatter på i dag... Det er ufatteligt svært at få lov til at være nuanceret - selv hvis man ikke skriver tingene sort/hvidt, så bliver det modtaget sort/hvidt. Jeg har gentagne gange gjort opmærksom på at det sagtens kan være produktet er et godt køb, og at produktet i sig selv er interessant.

EDIT: Iøvrigt er jeg ked af hvis jeg får det til at fremstå som om jeg står inde for at bassens kvalitet modsvarer en PV1. Dét jeg mener er at koncept og størrelse modsvarer PV1, samt at mængden af bas er tilsvarende. Kvaliteten af de to op mod hinanden kan jeg p.t. ikke svare på. Det skal iøvrigt ses i lyset af at jeg slet ikke bryder mig om PV1  Det er bare det nærmeste eksempel jeg kan finde på et relativt kendt produkt der modsvarer ydelsen, mht. "der kommer meget ud af kassen".
 

Trumle skrev:  At hypen så får på alle tangenterne kan man godt blive irriteret over, men på den anden side er det ved gud ikke første gang, at det er set på hifi fora, og i de fleste tilfælde er det der bliver hypet og udskreget til ultra highend da langt mere ordinære variationer over temaet.

Det er jo sådan set ret analogt med min pointe: "Ulven kommer" har vi hørt før.

Igen: "Ulven kommer" . Jeg vil argumentere for at dét de beskriver er lige så fysisk umuligt som da Recordere.dk skrev cirka det samme om en iPod højttaler. Derfor kan det godt være noget interessant de kommer med, men som det er beskrevet af journalisten: Nej. Derudover så er B&O jo kongeeksemplet på at det kan være lige meget hvor avanceret teknik du kyler efter det, hvis du helt grundlæggende forsøger at opnå en anden lyd (eller billede for den sags skyld) end dén lytteren vil have.

Ja, my bad. 
 

Trumle skrev: Vil du have svar på om en LS50 kan spille lige så meget bas eller om den lyder lige så godt over 50Hz?   De første kan jeg ikke svare på, men phantoms basenheder aflaster da den fremadrettede coax så potentialet til at spille bedre end LS50 er da til stede, selv om LS50 har fået utroligt meget ros.   Hvad bas angår er der da ikke det mindste tvivl om at en phantom kan spille op med en lille 5" enhed, selvom den er i refleks kabinet.

Selvfølgelig kan Phantom spille mere og antageligvist bedre bas, mit spørgsmål er hvad en Phantom indeholder i området over bas-området (hvordan vi så end definerer dét), som gør den bedre eller anderledes end en traditionel coax-højttaler. Igen ud fra påstanden om at det er et seriøst high-end produkt. Der er masser af nytænkning i forstærker-teknologien og i bas-enhederne, men jeg kan ikke se noget nyt i coax-enheden, som skulle forsvare at vi pludselig har at gøre med en højttaler med en reel pris på 3-4.000,- (15k eller hvad de nu koster, minus sub-delen og forstærkerne), som kan konkurrere med højttalere i 100.000,-s klassen. Dét i sig selv ville være en temmeligt stor revolution - men det er der ingen, heller ikke Devialet selv, der forsøger at give en forklaring på. Alt handler blot om hvor meget lyd der kommer ud af kassen. Derfor tillader jeg mig at være skeptisk overfor om det nu også er tilfældet, og jeg forventer (også ud fra hvad jeg trods alt kan dechifrere ud fra den sløje demo) at lydkvaliteten i resten af frekvensområdet er temmeligt udramatisk.

Devialet er ikke det 8 vidunder men er "bedre" end 2 billige Monitor Audio højtalere + sub og Dynaudio Focus 200 XD, idet da disse 2 løsninger kræver en forstærker!

Jeg og kæresten var i Bredgade i går og lytte til Devialet 200 med både Phantom samt et sæt Magico gulvhøjtalere. 

Har selv et sæt Audiovector SR3 AA, og må da sige at lyden i mine øjne var rigtig god på de Magico højtalere. (Mere detalje end på mine SR3)

Phantom højtalerne lød også rigtig godt. Ikke så godt som mine Audiovector, men godt, især prisen taget i betragtning.

Det mest spektakulære ved dem var da Morten fra High Performance spille et stykke klassisk som gik rigtig dybt i bassen. Det fik de små Phanton til og blafre som små humlebier :-) 

3 cm kan de udvide sig i bredden, og selve højtaleren står stadig bomstille. 

Hvilke Magico højttaler er der tale om og var Phantom monteret på deres egen Branch stander? 

Nille44 skrev: Det mest spektakulære ved dem var da Morten fra High Performance spille et stykke klassisk som gik rigtig dybt i bassen. Det fik de små Phanton til og blafre som små humlebier :-)  3 cm kan de udvide sig i bredden, og selve højtaleren står stadig bomstille.

Selvfølgelig, for de skubber til hver sin side, så kræfterne modvirker hinanden.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk

Imens mine forældre er taget sydpå passer jeg deres hus og jeg tog så mine Devialet Phantom Silver med. Jeg prøvede en opstilling med 2 høje barstole, som jeg ikke havde mulighed for i min egen lejlighed, før jeg får standeren. Ved godt at det ikke er optimalt, men sikke en forandring i lyden, når de kom længere op. Jeg var ved at blive påvirket af jer, der sagde, at det ikke lyd godt, men det her lyder pisse godt i mine øre. Jeg er er mere end tilfreds med lyden og kan kun anbefale folk give det en chance   Synes den har en perfekt balance mellem bassen og instrumenterne/lydene. Ikke for meget eller for lidt.

Jeg har nu også fået 2 stks Phantoms. Det er for at sige det mildt held vildt så godt det lyder. Renheden i lyden. Alle genrer kan spilles, hvilket alle højtalere selvfølgelig kan, men her er det ikke nødvendigt med spørgsmålet: Hvad lytter du mest til? Det hele spiller bare fremragende, til et punkt hvor det er lige før du kan høre strømmen i guitaren, for ikke at tale om bassen som for mig er i niveau for sig selv.

Jeg har tidligere haft min egen biograf med surround sound, og er nu gået fra B&W højtalere og 50K forstærker tilsluttet til dette, og sikke en opgradering.

Hør dem 

Træls at der er så mange negative bemærkninger ala "de kommer aldrig ind i mit hjem" osv.

Tillykke med dem :-)

Jeg har vist været for glad her, hva´

Jeg ved heller ikke om de kan ertatte surround. Det vil garanteret lyde helt kanon med surround og så disse højtalere.

Når flere har haft B&W, så er det vel ikke så mærkeligt. Stedet her er for folk der kan lide Hi-Fi, og B&W plejer at klare sig meget godt 

For mig er det lidt af en landevinding, at med blot 2 højtalere og en Dialog så har du et helt anlæg i en ret god klasse.

Her i ferien havde jeg familie på besøg som ikke vidste der var kommet ny lyd. Der spillede musik ved ankomsten og allerede i entreen var det, "hvad er det, det lyder anderledes". Med et blik af, at det var positivt ment.

Jeg har selv været en der bare har været glad for god lyd i mange år, og det er bare første gang jeg stod og smilede stort lige fra første lytning. Hører ting i de melodier jeg har hørt "1000" gange som jeg ikke havde hørt før. jeg synes ellers jeg havde gjort mig umage med et godt anlæg i forvejen...

Så ja, mit indlæg var vel nok lidt "glad", men jeg er også bare ret så overrasket/paf til tider over denne nye form for Hi-FI.

Mine sammenligninger var kun ment som illustration af, at det ligesom ikke var børneanlægget jeg kom fra, og selv der er det lidt af en forbedring.

 

Jeg har "kun" 802D'er :) Men jeg har da tænkt mig at hive et par stykker hjem til test når ferien er overstået...

 

I mine ører, så lyder de lidt for "TV-shop" agtigt.... og ud fra devisen, "når noget er for godt til at være sandt, så....." Så er jeg meget skeptisk..

 

Men HVIS de så lammetæver mine 802D, så kan jeg sælge hele mit setup, købe en håndfuld Devialet'er og så stadig have et par 100.000 tilovers :D

 

Største ulempe (dog til Devialet's fordel) er, at min receiver pt. er en gammel og tarvelig Marantz. Så måske jeg skulle låne noget mere passende hjem.

Hvor bor du? 

Mixart, ville det være en mulighed at høre dine Devialet når du har fået standere? Kan se du bor i Haderselv.