Print side | Luk vindue

Hård "digital" lyd - hvad kan jeg gøre?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=140331
Udskrevet den: 28-April-2024 kl. 08:19


Emne: Hård "digital" lyd - hvad kan jeg gøre?
Skrevet af: kloppern
Emne: Hård "digital" lyd - hvad kan jeg gøre?
Skrevet den: 17-Maj-2015 kl. 13:46
Hej med jer
På forhånd undskyld for et langt indlæg, jo mere I ved, jo bedre kan I vel hjælpe mig.

Jeg oplever at min lyd er meget hård, lidt som om jeg har en ufrivillig  loudness funktion slået til, hvor baggrunden er meget støjende og især hihat hviner/forvrænger (det må være det omvendte af en sort baggrund hvor instrumenterne er tydelig adskilte). 
Jeg oplever det både i højtalerne, men også med høretelefoner, så umiddelbart er problemet ikke akustik eller højtalernes placering. Jeg kan nogen gange høre en svag hvid støj, andre gange ikke, støjen stiger ikke når jeg skruer op på forstærkeren. Generelt virker problemet på nogle tidspunkter mere udtalt end andre. 
Problemet er ikke marginalt, jeg sammenlignede en morgen med lyden fra min telefon og fandt telefonen mere behagelig end anlæggets.

Al hjælp/input modtages derfor med kys hånd!

I kan se hvad jeg har af udstyr i min signatur, min macbook pro og Fiio Dac/forstærker står i kontoret, resten er i stuen hvor jeg har problemet. Det hele er samlet i det her http://www.bolia.com/da-dk/sortiment/opbevaring/mediemoebler/04-048-01_1898881 - møbel

Jeg har selv en teori om at det kan være strøm eller mit kabel tv, så derfor får I lidt mere info om det.

Jeg har en stikkontakt som jeg trækker strøm til alle apparaterne fra via 2 stikdåser købt i det lokale byggemarked. Der er ingen jord i stilkontakten. Når jeg kigger rundt i huset er der generelt ikke jord i nogen af mine kontakter (jeg har dog ikke været bag ved vaskemaskinen, køleskab osv. og kigge).

Ca. 2 meter fra stikkontakten hænger min vægdåse fra Yousee, jeg har trukket ledning til internet bag ved tv møblet, som fortsætter ind til min router i kontoret. Antennekabel til fjernsynet løber ligeledes bag ved anlægget hvor det deles i denne http://www.av-connection.dk/?PGr=887 - splitter , til fjernsynet og videre til fjernsyn i soveværelset.

Jeg har antenne splitter, ethernet- , hdmi-  og strømkabler rimelig tæt på hinanden bag, kan det være en del af forklaringen?


Jeg har selv sat antennestikkene på kablerne, og da jeg ikke er elektriker, kan det godt være at det ikke er gjort 100 % rigtigt, jeg har fint tv signal, men måske skærmningen ikke er helt i top?


Jeg har ingen jord, så kan en dims som den http://www.av-cables.dk/Antenne-adapter-kabel/ground-breaker-galvanic-separator-kabel-0-1-m-5696.html - her måske være en del af løsningen?

 
spørg endelig hvis der er noget I gerne vil have uddybet.


Igen alt hjælp modtages med kyshånd! 




Svar:
Skrevet af: strandvasker
Skrevet den: 17-Maj-2015 kl. 15:27
Inden du nu giver dig til at købe hokus-pokus dimser og forgyldte strømkabler og hvad ved jeg, vi jeg foreslå at du går lidt grundigere til værks i din fejlfinding.

Hvis jeg forstår dig korrekt så har du to setup:

Kontorsetuppet med en macbook, filo dac og lyttebøffer som spiller uden den hårdhed du snakker om.

Stuesetuppet med en Bluesound, Arcam DAC, Arcam forstærker og KEF højttalere - som spiller med noget støj/hårdhed.

Teorien om dit kabeltv kan du nemt undersøge, det er bare at pille strøm og kabler fra fjernsyn, dvd spiller, kabelboks og hvad du nu ellers har tilsluttet. Hvis dit stueanlæg stadig lyder forkert med hele tv delen pillet fra er det ikke tv delen der laver lort i den.

Prøv også at pille dit stueanlæg fra og sæt det op inde på kontoret - bare for at se om hårdheden følger med der ind.

Hvis dit stueanlæg stadig lyder hårdt i nye omgivelser skifter du Bluesound'en ud med Macbook'en og tester om det lyder lige så hårdt når det er macbook'en der leverer signal til Arcam dac + Arcam forstærker. 

Herefter prøver du at skifte Arcam dac'en ud med Filo'en og ser om hårdheden forsvinder på den måde.

Du prøver naturligvis også Bluesound til arcam dac til filo til lyttebøffer for at se om det måske er din arcam forstærker der giver den hårde lyd.

Som jeg læser det har du udstyr der kan kombineres på kryds og tværs, to forskellige signalkilder, to forskellige dac, mulighed for at køre ud over højttalere eller ud over lyttebøffer, så det er bare at prøve dig frem indtil du hitter ud af hvilken komponent det er der giver hårdheden. 


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 17-Maj-2015 kl. 16:32
Jeg kan kun tilslutte mig hvad strandvasker skriver, men har lige et par tilføjelser.

Hvilke musikfiler afspiller du? mp3, flac, alac? har du lav bitrate mp3 kan det være forklaringen.

Har du sat din bluesound til at upsample? ( hvis den kan) Jeg kan huske at det godt kune give lidt digitalis i pc-lydkortenes tid.

Har du tjekket dsp/equalizer indstillinger på din Bluesound?


-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 17-Maj-2015 kl. 19:50
Tak for jeres input.
Slumbert, super relevant. Jeg spiller udelukkende musik fra min nas i Flac og streamer fra Wimp i 320.
Der er ikke nogen equalizer i Bluesound, andet end at man kan skrue op og ned for bass og diskant, jeg har begge sat på 0.

Jeg vil forsøge at teste lidt mere systematisk, jeg vender tilbage når de forskellige muigheder er afprøvet.

Indtil videre tak. 


Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 17-Maj-2015 kl. 23:07
Strandvasker og slumbert kommer med nogle rigtige gode bud, som jeg kun kan komme med et lille bedrag til:
Start med at slå Bluesound direkte til forstærkeren. Prøv både analogt (så du bruger den indbyggede DAC i Bluesound) og digitalt (så du bruger den indbyggede DAC i forstærkeren). Selvom en DAC burde give en bedre lyd, så kan en bestemt sammensætning af enheder måske godt fremprovokere et uønsket resultat.

Den lyd du beskriver (med hissen ved hihat (kunne forstille mig klaver også er et problem?)) får det til at lyde som om, at det er et problem med behandlingen af den digitale lyd. Om din DAC evt. resampler, eller Bluesound, kunne måske give de problemer. Bluesound kan jo klare op til 24bit/192khz, og ved ikke, om man kan komme til at aktivere resampling af 16bit/44.1khz til det format. Det er så ikke det samme som equalizing, som du er inde over :)


-------------
https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio


Skrevet af: Tweaky
Skrevet den: 18-Maj-2015 kl. 12:17
Hvad sker der, hvis du klapper i hænderne i stuen ?

Lyder det som en kirke eller dør lyden hurtigt ud ?

For det kan jo også være akustikken i rummet den er gal med.

.....Ahh..sorry. Du havde det også i hovedtelefonerne. Så er det jo ikke akustikken.

Til info.BlueSound opsampler ikke 16 bit til 24. Den sender det ud den får ind.


Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 18-Maj-2015 kl. 16:12
Oprindeligt skrevet af Tweaky Tweaky skrev:

 Til info.BlueSound opsampler ikke 16 bit til 24. Den sender det ud den får ind.
Tak for info, så er det i hvert fald ikke der, det går galt.


-------------
https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio


Skrevet af: Jonas Baadsgaard
Skrevet den: 18-Maj-2015 kl. 19:36
Når jeg hører musik herhjemme fra fx Tidal, og enkelte numre er i 320 kbit istedet for flac/hifi kvalitet, så oplever jeg lyden som væsentligt hårdere og tyndere.. Prøv at se om en højere bitrate gør forskellen.
Jeg oplever også lyden på samme kedelige måde over airplay i forhold til en kablet forbindelse/cdkvalitet

-------------
Vh Jonas Baadsgaard Petersen

Nad C390DD2 | Jamo Concert VII | Xbox One X | Panasonic TX65EX700 | Metz DE-81 CD/DVD


Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 18-Maj-2015 kl. 22:29
Tak for jeres inputs, det er så fedt!!!!
Jeg beklager at dette bliver endnu et langt indlæg -  jeg har markeret det vigtige med fed, så I behøver ikke nødvendigvis at kæmpe jer igennem hele smøren.

Nagash, jeg tror alligevel du har ledt mig i den rigtige retning (cliffhanger :0).

I forhold til valg af bitrate, har jeg afprøvet med Wimp i 320, Flac fra NAS i 16/44 og i 24/96.

Jeg har fået testet forskellige muligheder, så her kommer lige hvad jeg har oplevet indtil videre.
Når jeg skriver "hård lyd", er det en lyd, hvor det nærmest virker som om at forstærkeren får mere strøm end den kan trække, lidt samme effekt som Loudness funktionen på billige av receivere, hvor alt bliver for højt og dermed forvrænger. F.eks. har Mew lavet et nummer der hedder Snow brigade, hvor guitaren ca 50 sekunder inde i nummeret har et lækkert riff, hvor man kan høre plekteret køre op og ned, på mit anlæg (når det er skidt) bliver det til larm. De forskellige instrumenter er ikke ordentlig adskilt, men falder underligt sammen, eller er helt forkert placeret, f.eks. kan trommerne ligge helt til venstre istedet for bagved vokalen. 

Nå til de forskellige tests:

MBP - Irdac (via usb) - Forstærker = hård lyd 

samme setup, men hvor jeg slukkede for modem, router, computerskærm, fjernsyn, NAS og hvad jeg ellers tænker der muligvis kunne sende støj ind (dog ikke fryser, køleskab og vaskemaskine). Derudover fjernede jeg antenneledning og netkabel fra yousee boksen = ingen forskel fra ovenstående.

Jeg har forsøgt med andre signalkabler (lille, men ikke nævneværdig forskel - og nej det er ikke et oplæg til en kabel debat).

Jeg har forsøgt med Bluesound - Irdac (via toslink) - forstærker - hovedtelefoner = hård lyd
Dog synes jeg at lyden bløder lidt op efter ca 30 minuter, hvor dynamikken bliver bedre og bassen bliver markant dybere.
Jeg tænkte at det måske var et spørgsmål om at forstærkeren skal have lov til at blive ordentlig varm, så den har været tændt natten over (dog uden musik), men da jeg satte musik på i morges var den hårde lyd tilbage.

I eftermiddags har jeg forsøgt Bluesound - Forstærker (via RCA) - hovedtelefoner.
Mere ren lyd, de forskellige elementer er på plads, men bassen er mere flad, lidt kedelig, men i det mindste ikke en oplevelse af at der er noget galt AHA! Problemet kunne altså meget vel være dac'en. Eller måske selve strømforsyningen, da jeg har købt en linær til den, det er sådan en http://fætter - fætter .
Når jeg kører en finger hen over dac'en giver den en lille bitte smule stød, så måske vender stikket forkert i stikdåsen (eller i den stikdåse, som stikdåsen sidder i, som måske vender forkert i kontakten) - Kunne det være en del af forklaringen?

I aften har jeg flyttet forstærkeren og dac'en ind i kontoret - WOW!!!! Det spiller fantastisk, jeg tror indtil videre godt jeg kan udelukke at problemet er valg af komponenter. Her får jeg i øvrigt ikke et lille stød.

Nu hvor jeg har fået forstærkeren op på bordet lige ved siden af mig og stå, kan jeg høre en svag summen, kan det betyde noget?

Jeg har tidligere haft en oplevelse af at problemet var værre om morgenen/formiddagen, så det bliver spændende med en hurtig lytter i morgen tidlig.

Tak for jeres tålmodighed!


Skrevet af: rotelman
Skrevet den: 18-Maj-2015 kl. 22:40
Hej... Jeg har selv kæmpet med hård digital lyd (som lød som diskant "problemer")... hos mig var det netop strøm løsninger som gav MEST... dvs. gode gamle liniear PSU'er (strømforsyning) til Streamer (bluesound) + DAC hjælper meget.
Desuden kan det betale sig at "finde" den bedste fase på dine ting... prøv at søge under korrekte fase... man skal "bare" finde den fase på 220v hvor f.eks. din DAC giver mindst "stød".
Man kan også med held bruge en strøm renser på alle mindre 220v kilder men ikke på forstærkeren da den sikkert vil blive begrænset og der er mange andre muligheder ;-)


Skrevet af: Enerneslo
Skrevet den: 19-Maj-2015 kl. 08:07
Den korrekte fase? Hvis man f.eks. har et stik med alle tre faser til rådighed, så er jeg ret sikker på at man får lige meget stød fra hvilken som helst af de tre faser på dac'en. Den må du lige forklare nærmere.


Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 19-Maj-2015 kl. 20:03
Jeg må indrømme at her er jeg total på udebane! jeg har forsøgt at google lidt på "korrekt fase hifi", men synes der kommer så meget forskelligt og det bliver hurtigt så nørdet at jeg ikke er blevet meget klogere. Så for lige at tage den for total el ukyndige. Altså der er fase og nul i min stikkontakt og det er smart af det passer med stikket som jeg stikker i stikkontakten (det er målet ikke?). Dertil skal jeg bruge en polsøger, da den kan fortælle mig hvad der er hvad i stikkontakten... Her fra er jeg tabt...hvordan tjekker jeg hvad der er hvad på stikkene?
Jeg kan læse mig til en mere pragmatisk løsning hvor man slutter et apparat til af gangen (uden signalkabler) og køre en finger henover kabinettet. Det giver fin mening med min forstærker og min dac, men hvad men den stikdåse som er mellemled, den skal vel også vende rigtig? Eller er det ligemeget?
Jeg har i øvrigt ikke jord på nogle af mine stik.


Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 19-Maj-2015 kl. 22:06

Der jo kun en fase i en normal stikkontakt.

Har godt hørt at der er der kan hentes noget ved at vende stikket rigtigt.
 
Meeeeen.......
 
Tænker ikke at det er her lyden kan ændres radikalt.
 
 


Skrevet af: rotelman
Skrevet den: 19-Maj-2015 kl. 22:20
ja det er måske ikke meget man henter... men det er "nemt" og gratis :-) og mange små forbedringer giver måske meget ;-)
Her er noget http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=99763&KW=fase - http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=99763&KW=fase
mere http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=97899&KW=fase - http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=97899&KW=fase



Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 19-Maj-2015 kl. 22:24
Oprindeligt skrevet af Mufti Mufti skrev:

Der jo kun en fase i en normal stikkontakt.

Har godt hørt at der er der kan hentes noget ved at vende stikket rigtigt.
 
Meeeeen.......
 
Tænker ikke at det er her lyden kan ændres radikalt.
 
 

Jep. Vi bruger nu engang vekselstrøm, så det pjat med at vende sine stik rigtigt.. Tsk tsk!
Det er IKKE der, du finder fejlen med garanti.
Men hvis du synes, at problemet forsvinder, når du ikke bruger din DAC, men bruger den indbyggede i Bluesound, så lyder det jo unægteligt til, at det er din eksterne DAC, der skaber problemet.
Men prøv lige for en god ordens skyld, at køre digital fra Bluesound til forstærkeren, så du benytter forstærkerens DAC. På den måde kan du finde ud af, om fejlen skulle lægge i Bluesounds digitaludgang.


-------------
https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio


Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 19-Maj-2015 kl. 22:41
Hmmm...gratis tweaks er altid velkomne Wink
Nej der er desværre stadig et væld af variabler, men kan konstatere at MBP - Irdac - forstærker setuppet i kontoret virker.
Jeg eksperimentere videre de næste par dage.
Nagash, digital fra Bluesound til forstærkeren? Jeg har desværre ingen ingen digitale ingange på Arcam forstærkeren og Fiioen har kun USB.  


Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 19-Maj-2015 kl. 22:46
Ja, så kan du ikke lige teste det. Jeg holder dog på, at fejlen ligger i din DAC. Hvorfor den så gør det, er det du skal prøve at finde ud af. Kører du med et optisk kabel mellem Bluesound og DAC, så prøv at skifte til et Coax eller omvendt. Det er et long shot, men et forsøg værd.

-------------
https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio


Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 19-Maj-2015 kl. 23:15
Nu har jeg ikke lige nærstuderet alt hvad der er skrevet, så tilgiv mig hvis jeg bare gentager, men pas på med at rykke udstyret rundt mellem forskellige rum for at konkludere noget om DAC, forstærker, højttaler mv. Det er ret sikkert rummet og/eller højttalerne der skaber 99% af de forskelle du hører. -> Afprøv det hele i forskellige kombinationer det samme sted, med de samme højttalere.


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 20-Maj-2015 kl. 13:24
Nu bliver jeg nødt til at spørge, selvom det nok ikke er nødvendigt.

Har du sikret dig at Højttaler er i fase? dvs. ledninger er tilsluttet ens på begge højttalere så de går fra rød til rød og fra sort til sort på begge højttalere.


-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 20-Maj-2015 kl. 13:26
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Nu bliver jeg nødt til at spørge, selvom det nok ikke er nødvendigt.

Har du sikret dig at Højttaler er i fase? dvs. ledninger er tilsluttet ens på begge højttalere så de går fra rød til rød og fra sort til sort på begge højttalere.
Mon ikke, når det gør en forskel, at han kører udenom sin eksterne DAC :)


-------------
https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 20-Maj-2015 kl. 13:33
Oprindeligt skrevet af Nagash Nagash skrev:

 

Jep. Vi bruger nu engang vekselstrøm, så det pjat med at vende sine stik rigtigt.. Tsk tsk!


Bare fordi det er vekselstrøm, så er det altså ikke ligegyldigt hvor fasen sidder. Om det giver en hørbar forskel i praksis gider jeg ikke diskutere, men det er et faktum at mængden af stel-støj påvirkes af om stikkontakten vender rigtigt. På nogle apparater kan man mærke det på kabinettet. Igen - om det giver en hørbar forskel er en diskussion for sig, men det er bevisligt forkert at argumentere for at fordi det er vekselstrøm så er fasen ligegyldig.


-------------
Mvh Otto


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 20-Maj-2015 kl. 16:24
simplehifi sælger et produkt der hedder Sbooster, som skulle gøre lyden bedre til på bl.a. squeezebox og arcam rdac. Jeg ved ikke om det samme gælder for irdac og om det i det hele taget virker...

http://www.simplehifi.dk/side4.html - http://www.simplehifi.dk/side4.html


-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 20-Maj-2015 kl. 16:57
Trumle og Slumbert, for netop at minimere mulige variabler, tester jeg med høretelefoner.
Slumbert, den Sbooster har jeg allerede (samme link finder du i min anden sidste post :0)

I forhold til fase, altså det koster jo ikke noget og der er vel ingen der mener at det bliver dårligere, så det kan jeg jo ligeså godt - Diskussionen om hvor stor forskel det gør, og den teoretiske diskussion omkring vekselstrøm er smadderspændende. Jeg synes dog at den er endnu mere spændende i en anden tråd, undskyld men jeg bliver bekymret for at min tråd drukner i et sidespor.


Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 22-Maj-2015 kl. 16:47
SØRENS!  I går morges ville jeg lige have en hurtig lytter inden jeg tog på arbejde. Desværre var den hårde lyd til tilbage - Samme setup, altså i kontoret MBP - IRDAC - Forstærker - Hovedtelefoner. Hmmm..Måske det var fordi jeg havde slukket for forstærkeren og dac'en (det plejer jeg ikke at gøre).
I går aftes spillede anlægget igen til UG.
Jeg lod anlægget være tændt i nat og lod det spille en halv time i morges inden jeg lyttede, pokkers!! hård forvrænget lyd, og den blev tydelig forværret da jeg startede vaskemaskinen og opvaskemaskinen.
Lige nu er konen ved at lave mad i køkkenet, dvs. komfuret og ovnen er tændt. Der er ingen forvrængning, men periodisk hvid baggrunds støj.

Nogen der tør give et bud på hvad der er galt og hvad jeg kan gøre ved det?
 
P.s. Jeg beklager hvis jeg lyder lidt brokken i mit forrige indlæg, jeg er naturligvis glad for al den hjælp jeg kan få.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 22-Maj-2015 kl. 17:08
Oprindeligt skrevet af kloppern kloppern skrev:

Jeg lod anlægget være tændt i nat og lod det spille en halv time i morges inden jeg lyttede, pokkers!! hård forvrænget lyd, og den blev tydelig forværret da jeg startede vaskemaskinen og opvaskemaskinen.


Så er der et eller i dit anlæg der er konstrueret decideret ringe/forkert, hvis strømforbrug fra en vaskemaskine kan ødelægge din lyd!

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 22-Maj-2015 kl. 17:14
Hvis der er tale om reel støj der er tydelig at høre så har det næppe noget at gøre med om du lader det stå tændt. Det er snarere en støjkilde der ikke er tændt om aftenen. Induktionskomfur, defekt køleskab, ... , ... .
Har du prøvet at fjerne den irdac og så det bliver bluesound > arcam A19?, og har du prøvet at skifte tilbage til den originale strømforsyning til irdac?


Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 22-Maj-2015 kl. 21:42
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af kloppern kloppern skrev:

Jeg lod anlægget være tændt i nat og lod det spille en halv time i morges inden jeg lyttede, pokkers!! hård forvrænget lyd, og den blev tydelig forværret da jeg startede vaskemaskinen og opvaskemaskinen.


Så er der et eller i dit anlæg der er konstrueret decideret ringe/forkert, hvis strømforbrug fra en vaskemaskine kan ødelægge din lyd!

Klaus

Okay jeg vil godt indrømme at der kan være en vis placebo effekt.
Jeg hørte en nummer, konstaterede den hårde lyd. Gik ud og tændte vaskemaskinen og opvaskemaskinen med en forventning om at det ville blive værre, hvilket jeg efterfølgende konstaterede, måske jeg har snydt mig selv. 
Der virker dog til at være en tydelig forskel på lyden om morgenen og om aftenen.
Baggrundsstøjen i eftermiddags var helt tydelig, Lød lidt som et FM signal.
 
Jeg har i aften testet det samme nummer på følgende setup (alt sammen i kontoret):

Bluesound (RCA) – Fiio forstærker- Hovedtelefoner

Bluesound (optisk) – Irdac (original psu, RCA) – Fiio forstærker – Hovedtelefoner

Bluesound (RCA) – Arcam forstærker – Hovedtelefoner.

Bluesound (optisk) – Irdac (original psu, RCA) – Arcam forstærker – Hovedtelefoner

Bluesound (optisk) – Irdac (Sbooster psu, RCA) – Fiio forstærker – Hovedtelefoner

Bluesound (optisk) – Irdac (Sbooster psu, RCA) – Arcam forstærker – Hovedtelefoner

 

Der er bestemt forskel i lyden, men ingen baggrundsstøj eller forvrængning på noget af det. 
Den bedste lyd er Bluesound - Irdac (med Sbooster) - Fiio - Hovedtelefoner.
Fiioen har en lidt blødere lyd end Arcam forstærkeren.
Irdac'en giver en mere livlig lyd, større lydbillede og de små detaljer er mere tydelige. Klokkespil og violiner klinger bredere ud.  Når jeg skifter til analog er der mere ro, men det er også mere fladt og lidt dovent.

Jeg forsøger at lave samme gennemgang på et tidspunkt hvor jeg registrere støj/forvrængningsproblemet.


Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 08:31
Det begynder at lyde en kende for mærkeligt.
 
Måske skulle du invitere en til at lytte med.
 
 


Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 09:54
Oprindeligt skrevet af Mufti Mufti skrev:

Det begynder at lyde en kende for mærkeligt.
 
Måske skulle du invitere en til at lytte med.
 
 

God ide. Tror også det ville være bedst, med et sæt ekstra ører. Måske han også har nogle forslag til andre udelukkelsesmetoder end du selv har.

Personligt er jeg dog stadig overbevist om, at det er din DAC der driller.


-------------
https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio


Skrevet af: Jever
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 11:47
Der kunne ikke være forskel på materialet du lytter til, lossless vs. forskellige mp3 kompression?


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 13:32
Der er en aktuel nyhed på recordere hvor en ældre dames fjernsyn havde en defekt strømforsyning der ødelagde internetforbindelsen for hendes naboer. Jeg ved ikke om noget tilsvarende hos dig eller dine naboer han have betydning for lyden på dit anlæg. Hvis du læser kommentarsporet kan du se at sådan et problem ja spores ved hjælp af et am-radiosignal.

Du kan jo forsøge at koble alt fra, som på relæet er tilknyttet strømgruppen i stuen og se om det han nogen effekt. Hvis det passer ikke virker kan du prøve at trække strømkabel fra soveværelset til stuen for at se om det gør en forskel. Du kan selvfølgelig også trække stuen strøm ind i soveværelset for at se om stuens hårde lyd følger med. Så ved du i det mindste om det er strøm kilden eller om der på en eller anden måde er udefrakommende interferens når anlægget står i stuen.

Omstændigt, men jeg kan jo læse du går grundigt til værks.

Hvis det viser at problemet kan relateres til strøm, så ved du hvor du skal. Du kan tweake ved at tage strøm fra den gruppe, hvor du synes det lyder bedst. Du kan eventuelt få en elektriker til at se om relæet et godt nok og eventuelt få ham til at lave en separat strømgruppe, kun til dit anlæg. Der findes flere omfattende tråde hifi4all, hvor effekten af separate strømgrupper diskuteres.



-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 22:52
Endnu en gang tak for inputs!

Jeg har de sidste par dage udelukkende testet med flac, og med de samme 5 numre.

Jeg tror I har ret i at jeg er ved at have hørt mig blind, jeg vil se om jeg ikke kan få en ven med på en lytter.  Udfordringen er selvfølgelig at problemet ikke er konsistent, men til tider meget udtalt og andre gange helt væk (jeg bemærker det i hvert fald ikke).

Nu hvor jeg fysisk sidder tæt på forstærkeren kan jeg høre at den summer, det er ikke ret højt og det kommer indefra forstærkeren - kunne det måske være en løs forbindelse?

Når jeg skruer rigtig højt op for forstærkeren kan jeg høre hvid støj (jeg hører normalt musik med høretelefoner på vol. ca 20, støjen kommer ved ca. 70 og stiger derefter sammen med volumen op til max på 99). Støjen er der selvom jeg har slukket alt andet og frakoblet alle kabler fraset strømkablet.
Er det normalt?

Pyha, jeg tror lige jeg holder et par dages testfri, som I måske kan fornemme begynder det at køre lidt rundt for mig :0).




Skrevet af: bruger udmeldt 23
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 23:07
Det med summen inde fra forstærkeren skyldes sikkert bare transformeren, som brummer.


Skrevet af: afk
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 23:12
Nu prøver jeg nok næsten som "blind høne finder ...", men når der i flere indlæg nævnes faser osv., så synes jeg ikke, at jeg så noget omkring jord.  Min oplevelse (som lægmand) er, at hvis jord faktisk føres igennem, bliver meget udstyr mere pålideligt - og denne elektriske lette sitren, når man rører det, forsvinder...

Det er selvfølgelig ikke altid muligt, hvis der "kun" er to stik ind i apparatet, men hvis/når der bruges det ofte anvendte IEC-trestik, så "tabes" jorden til tider undervejs i diverse stikdåser/forlængerledninger, hvis man ikke sikrer sig, at det faktisk er gennemført.

De mere indsigtsfulde kan nok elaborere på min lægmandsforklaring og bekræfte/afvise min opfattelse/oplevelse...?


Skrevet af: bruger udmeldt 23
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 23:13
Elabo - HWA' for noget?


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 23:39
Forklare Tongue


Skrevet af: bruger udmeldt 23
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 23:41
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Forklare Tongue

Aha! Takker!!Big smile


Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 23-Maj-2015 kl. 23:58
Uddybe er nok en mere korrekt oversættelse, men ja :)

-------------
https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio


Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 06-Juni-2015 kl. 14:23
Pyha, så er jeg tilbage efter en teste pause.
Det eneste jeg turde konkludere var at lyden blev bedre når jeg havde Fiio'en med. Så jeg tog et par dage med MBP - Fiio (preout) - Arcam A19 Igen susen, brummen eller støj.
Jeg forsøgte så med mit oprindelige setup Bluesound (optisk) - Irdac - Arcam A19 -høretelefoner. "Loudness" effekten var straks tilbage og lyttetrætheden satte hurtigt ind. Okay, så det må være dac'en. Hmm.. Rimelig nedern da jeg har købt den i England.
Som et lidt desperat forsøg opdaterede jeg firmwaren og slog powersave fra i softwaren. Viola!! Lyden er blevet helt anderledes blød og behagelig. Jeg kan ikke udelukke at der er andre faktorer der spiller ind, men nu er det i hvert fald i orden. Så hvis andre oplever samme problemer med Irdac'en er det jo gratis at prøve.

Igen tusind tak for al jeres hjælp! 


Skrevet af: strandvasker
Skrevet den: 06-Juni-2015 kl. 14:52
Fedt at du kom i mål og fedt at du opdaterer tråden med den løsning du fandt så andre også kan få glæde af guldkornene - så selv tak! :-)


Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 08-Juni-2015 kl. 10:40
Spørgsmålet er så om det var softwareopdateringen eller powersave som var grunden. Jeg vil dog tro det er sidstnævnte. 

-------------
https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio



Print side | Luk vindue