Print side | Luk vindue

Clouding i 2015 model ?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: LED TV - LCD TV
Forumbeskrivelse: Forum for LED TV - LCD TV
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=141947
Udskrevet den: 09-Maj-2024 kl. 03:13


Emne: Clouding i 2015 model ?
Skrevet af: DLG
Emne: Clouding i 2015 model ?
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 14:40
Hey

Jeg har anskaffet mit et Samsung JS8505. Det var på tilbud i ca. et døgn for 15.000 online hos el-giganten - normalpris er pt 20.000.

Jeg er meget imponeret over brugervenligheden og billede-kvaliteten. SUHD er jo for vildt at kigge på, og almindelig tv står virkelig godt. 

MEN - i aftes oplevede jeg så det frygtede clouding fænomen. Sad i en hel mørk stue og så en film. Ved meget mørke scener kommer så de onde lyse plamager i bunden/siden af billedet. De er ikke kraftige - men de er der. Ved at rode lidt med indstillingerne kan jeg næsten få dem væk.

For 15-20.000 og en 2015 model, er det så virkelig bare noget man må leve med ? - eller er der noget galt ? - eller er det bare noget lort jeg har købt ? (har fået ganske pæne anmeldelser)

Hvad siger eksperterne ? Smile

/DLG.



Svar:
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 14:49
Ja, det er noget du må leve med, når du vil købe et stort og billigt tv.

Der kan være stor spredning på, hvor galt der er fra panel til panel, på det samme tv. Det er spredningen på produktionen af panelet man kan opleve fra tv til tv. Der er ikke råd til at have A grade paneler i tv i den prisklasse.

Du kan måske reducere det ved at skrue i dine billedindstillinger, reducer baggrundslyset, så forsvinder clouding (delvist), men det kan så gå ud over detaljer i de mørkeste områder.


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Torben Rasmussen
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 14:50
Ja, det er noget man må leve med eller også må man returnere TV'et. Du kan evt. slå den dynamiske baggrundsbelysning fra, så den ikke selv skruer op for belysningen.

-------------
FlatpanelsDK - Alt om fladskærms-tv, mediebokse og tv-markedet


Skrevet af: DLG
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 15:08
tak for svarene, jeg vil forsøge at skrue lidt mere på indstillingerne og følge jeres råd, og så tage beslutningen derfra.

Jeg synes nu ikke 20 K for et 55" er et billigt tv ? - hvad faen koster et godt tv så? LOL

tak igen Smile

/DLG


Skrevet af: Torben Rasmussen
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 15:19
Du har jo heller ikke givet 20.000 for det...

Der er jo ikke nogen der laver pro-grade TV fordi ingen vil betale for det. Du kan dog se på de priser du må betale for B&O - her er en del af prisen præ-sorterede paneler i skærmene.

-------------
FlatpanelsDK - Alt om fladskærms-tv, mediebokse og tv-markedet


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 17:50
Oprindeligt skrevet af DLG DLG skrev:

Jeg synes nu ikke 20 K for et 55" er et billigt tv ? - hvad faen koster et godt tv så? LOL


Kig på B&O, de er snart de eneste der laver tv af selekterede komponenter.

Om 20.000 er dyrt for et 50" - nej, det syntes jeg ikke. Mit 25" billedrørsfjernsyn kostede i start halvfemserne 10.000 kroner. Du har fået 4x så stort billedareal, masser af ekstra features for den dobbelte pris (minus inflationen i 20 år, der er på næsten 50%).

Og de selvsamme 20.000 betalte jeg for mit nuværende 42" Pioneer plasma (der langt fra er perfekt) i begyndelsen af 2007. Inflationen har siden da været på cirka 14% og du har fået næsten 42% større billede for pengene (og masser af nye smarte features, inklusive en halvstor computer til smarttv).

Jo, dit tv til 20.000 (nå nej, 15.000) har været billigt, hvis du spørger mig.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: DLG
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 18:30
For mig er det i hvert fald mange penge og en stor udskrivning for et TV. Håber bare jeg bliver glad for det og det holder i mange år.

B&O kunne da være fedt, kræver nok lige de rette vindertal.

/DLG


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 18:46
Så dyrt er det heller ikke
http://www.beoherning.dk/shop/billede/beoplay-v1

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 19:09
Nu er jeg ikke meget for at forsvare noget som helst med et Samsung logo, så det undlader jeg!

Jeg syntes nu 20k er et ret pænt beløb for et Samsung tv :p 

Og derfor tænker jeg også du må have råd til sådan en fætter http://www.xrite.com/i1display-pro og indtil den lander i din postkasse, kunne du læse her http://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/

Hint: 30-40 fl

Min erfaring er at det eliminere en del af dit problem. Jeg kender ikke til dit tv (kommer heller aldrig til det ;) ) Men prøv at sænke backlight til 6-7 og i samme omgang slår du al billedbehandling fra.


Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 20:02
20k er mere end de15k som jo er prisen ! Men det er seriøse beløb når man kigger på hvad der bliver solgt . Faktisk så seriøst at man er oppe i LG's OLED tilbud, - hvor man mig bekendt får synligt bedre billede og 100% jævn belysning . .

-------------
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm


Skrevet af: xalodogan
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 22:44
Oprindeligt skrevet af janLp janLp skrev:

Nu er jeg ikke meget for at forsvare noget som helst med et Samsung logo, så det undlader jeg!

Jeg syntes nu 20k er et ret pænt beløb for et Samsung tv :p 

Og derfor tænker jeg også du må have råd til sådan en fætter http://www.xrite.com/i1display-pro og indtil den lander i din postkasse, kunne du læse her http://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/

Hint: 30-40 fl

Min erfaring er at det eliminere en del af dit problem. Jeg kender ikke til dit tv (kommer heller aldrig til det ;) ) Men prøv at sænke backlight til 6-7 og i samme omgang slår du al billedbehandling fra.

Øhhh....backlight på 6-7 ??

Hvis jeg gør det så mister jeg meget billede på mit LG tv. 

Min inst er Backlight på 40
Lys på 40.

Hvordan kan du se film med backlight på 6-7......så må lystyrken og kontrast være på max. ??


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 23:09
Nu kan det jo være at backlight skalaen på et Samsung tv går til 20 og ikke 100......

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 02-September-2015 kl. 23:31

Ja, på Samsung går den til 20, har den på 8.

-------------
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 08:15
En anden ting omkring coluding ... Kender jeg Samsung ret, så er der alt for meget blå. Det har ligeledes meget indflydelse på hvor tydelig coluding fremstår, blå lyser op og med en backlight indstilling på omkring 12-14 stykker, er det nærmest som en blå lampe bag et sort lærred. Så igen ... Køb en i1display pro og få kalibreret det tv.

EDIT: Bor du nær Vejle, hjælper jeg gerne mod en kop kaffe og udgifter til brændstof ;)


Skrevet af: Torben Rasmussen
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 08:18
Jeg kan lige tilføje, at en Xrite ColorMunki gør arbejdet ligeså godt, men den måler blot lidt langsommere. Jeg har begge liggende derhjemme og de giver præcis samme resultat - men til en noget forskellig pris.

-------------
FlatpanelsDK - Alt om fladskærms-tv, mediebokse og tv-markedet


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 08:40
Korrekt :) Men det skal tilføjes at ColorMunki ikke understøttes af CalMAN eller af ChromaPure, med mindre man betaler for det ... Husker jeg rigtigt? Det er sådan set også ligemeget da HCFR (gratis) gør det rigtig godt. HCFR kan ikke generere en 3DLUT, men så er har vi jo ArgyllCMS (gratis).


Skrevet af: DLG
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 15:20
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Så dyrt er det heller ikke
http://www.beoherning.dk/shop/billede/beoplay-v1

Klaus

Næh det er faktisk ikke så galt, selvom du linker til et 40". Jeg synes faktisk at det er et decideret grimt tv. Men det er jo smag og behag.


Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 15:24

Hankøn, hunkøn og inte køn, det må være det sidste der er gældende her.

-------------
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E


Skrevet af: DLG
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 15:31
Oprindeligt skrevet af janLp janLp skrev:

En anden ting omkring coluding ... Kender jeg Samsung ret, så er der alt for meget blå. Det har ligeledes meget indflydelse på hvor tydelig coluding fremstår, blå lyser op og med en backlight indstilling på omkring 12-14 stykker, er det nærmest som en blå lampe bag et sort lærred. Så igen ... Køb en i1display pro og få kalibreret det tv.

EDIT: Bor du nær Vejle, hjælper jeg gerne mod en kop kaffe og udgifter til brændstof ;)

1.500 ca i DK kan jeg finde den til, det er da bestemt værd at overveje, tak for tippet Jan.
Jeg bor ret langt fra Vejle LOL, men det er vel ikke raket-videnskab, har lige læst en masse reviews hvor mange skriver at det er ret nemt at gå til

/DLG


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 15:53
Oprindeligt skrevet af DLG DLG skrev:

Oprindeligt skrevet af janLp janLp skrev:

En anden ting omkring coluding ... Kender jeg Samsung ret, så er der alt for meget blå. Det har ligeledes meget indflydelse på hvor tydelig coluding fremstår, blå lyser op og med en backlight indstilling på omkring 12-14 stykker, er det nærmest som en blå lampe bag et sort lærred. Så igen ... Køb en i1display pro og få kalibreret det tv.

EDIT: Bor du nær Vejle, hjælper jeg gerne mod en kop kaffe og udgifter til brændstof ;)

1.500 ca i DK kan jeg finde den til, det er da bestemt værd at overveje, tak for tippet Jan.
Jeg bor ret langt fra Vejle LOL, men det er vel ikke raket-videnskab, har lige læst en masse reviews hvor mange skriver at det er ret nemt at gå til

/DLG

Jeg ville følge Torbens råd og købe http://www.grafisk-handel.dk/shop/x-rite-colormunki-display-4876p.html - http://www.grafisk-handel.dk/shop/x-rite-colormunki-display-4876p.html

Jeg nævner den anden fordi det er den jeg har, og fordi ColorMunki ikke var udkommet da jeg købte min. Eneste forskel er at du skal købe en licens hos CalMAN eller ChromaPure. Jeg købte ChromaPure, men jeg vender altid tilbage til HCFR som er gratis.

Raket-videnskab ... Hmm :) Nej det er det ikke, men så enkelt er det dog ikke. Det har taget mig små 3 år at nå dertil hvor jeg er og det er kun på Samsungs skærme, og jeg aner f.eks. ikke hvilken konsekvens for lav kontrast på et Sony tv har på andre ting eller hvad for høj/lav Backlight gør ved gammakurven og om det overhovedet gør noget. Eller hvor jeg skal skrue og justere for at kompensere for andre udsving. Så helt enkelt er det nu ikke. Men det har været spændende at lære og glæder mig til at lære mit næste tv at kende ;)


Skrevet af: DLG
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 16:00
Ok.. lidt raket-videnskab er det måske alligevel :D

Vil kigge/læse lidt om den Torben foreslår.


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 16:11
Kommer i tanke om at Torben har testet ColorMunki http://www.flatpanels.dk/test.php?subaction=showfull&id=1407756255 - http://www.flatpanels.dk/test.php?subaction=showfull&id=1407756255


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 16:18
Oprindeligt skrevet af Torben Rasmussen Torben Rasmussen skrev:

Jeg kan lige tilføje, at en Xrite ColorMunki gør arbejdet ligeså godt, men den måler blot lidt langsommere. Jeg har begge liggende derhjemme og de giver præcis samme resultat - men til en noget forskellig pris.

Torben ... Er du sikker på den måler langsommere? Jeg syntes at have læst på avsforum at den gør det fuldstændig som i1Display Pro. Hvis den måler meget langsommere, kan jeg ikke anbefale den hvis man har tanker om at bruge den til en 3DLUT.


Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 03-September-2015 kl. 19:45
Oprindeligt skrevet af DLG DLG skrev:

For mig er det i hvert fald mange penge og en stor udskrivning for et TV. Håber bare jeg bliver glad for det og det holder i mange år.

/DLG


Så skal du nok sikre dit hjem mod tordenfluer! For Samsung er ikke god til at re det på deres TV - og de skider på kunderne, hvis de får tordenflue problemer...

M.v.h.


Skrevet af: Torben Rasmussen
Skrevet den: 04-September-2015 kl. 11:32
Oprindeligt skrevet af janLp janLp skrev:


Oprindeligt skrevet af Torben Rasmussen Torben Rasmussen skrev:

Jeg kan lige tilføje, at en Xrite ColorMunki gør arbejdet ligeså godt, men den måler blot lidt langsommere. Jeg har begge liggende derhjemme og de giver præcis samme resultat - men til en noget forskellig pris.


Torben ... Er du sikker på den måler langsommere? Jeg syntes at have læst på avsforum at den gør det fuldstændig som i1Display Pro. Hvis den måler meget langsommere, kan jeg ikke anbefale den hvis man har tanker om at bruge den til en 3DLUT.


Jeg er 100% sikker. Jeg har dem begge. i1 måler vel 2-3x så hurtigt som Munki, men det er på de mørke farver det gør mest forskel.

Her er et screenshot af HCFR måling med de to på en Kuro. Munki til venstre, i1 til højre. Ja ja, det er en skod-profil jeg har målt, men det var sjovere at få nogle dE-værdier der IKKE var 0... HCFR skrive "simulated sensor" øverst fordi sensoren ikke er tilkoblet lige nu.


-------------
FlatpanelsDK - Alt om fladskærms-tv, mediebokse og tv-markedet


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 04-September-2015 kl. 11:57
Mange tak for det :) Men så trækker jeg min anbefaling tilbage :) i1display Pro er derfor min anbefaling. Tom Huffman har i øvrigt sammenligne i1display Pro mod i1pro 2 ( http://goo.gl/BwNz3Q - http://goo.gl/BwNz3Q ) ihttp://goo.gl/BwNz3Q -   som jo ligger i en helt anden prisklasse, vi snakker +11000. 


Skrevet af: FRahbek
Skrevet den: 01-December-2015 kl. 20:48
Hej DLG

Jeg arbejder selv i Elgiganten, og falde lige over dit opslag da jeg var på arbejde, nu ved jeg selvfølgelig ikke hvad du har gjort med fjernsynet

Men i modsætning til de andre som har skrevet her, vil jeg sige at der faktisk er noget du kan gøre, du kan enden ringe til samsung, hvor du kan få nummeret i den nærmeste Elgiganten, og så kommer samsungs egne reperatører ud til dig og reperer dit TV. Den anden ting du kan gøre er at komme ned i Elgiganten med dit fjernsyn, og så sender vi den til service, begge muligheder er omkostningsfrie for dig, med mindre du har forvold fysisk skade. 
Det lyder det ikke til at du har ;) 
Det er noget som ikke er normalt på vores TV'er og derfor vil vi gerne hjælpe dig med at rette problemet, og evt. finde en løsning på deres problem. 



Skrevet af: DLG
Skrevet den: 03-December-2015 kl. 05:35
Hej FRahbek...

Tak for dit svar. Jeg har stort set fået elimineret clouding via diverse indstillinger. Men vil da alligevel overveje det du skriver. 
Jeg er dog lidt overrasket over, at du skriver at clouding normalt ikke er noget der er på jeres tv kontra de eksperter herinde som mener at det nærmest er umuligt at få et tv uden clouding - med mindre man betaler kassen for et 1.klasses panel. 

Men tak igen - det er da fin service der tilbydes lyder det til :)


Skrevet af: -claus-
Skrevet den: 06-December-2015 kl. 15:49
Heh FRahbek
Det var nye toner fra Samsung. De plejer ellers ikke, at anerkende clouding som fejl.

-------------
Stue: Lg C9, Argon Octave Soundbar, Dali Sub E12f
Køkken: Audio pro Addon T20, Google Chrome Audio


Skrevet af: Tweaky
Skrevet den: 06-December-2015 kl. 16:33
Oprindeligt skrevet af -claus- -claus- skrev:

Heh FRahbek
Det var nye toner fra Samsung. De plejer ellers ikke, at anerkende clouding som fejl.


Hvis det er meget slemt, så jo. Ganske som alle andre producenter, så har de nogle tolerancer de vurderer skærmen efter, når værkstedet får den ind.

I langt de fleste tilfælde er tolerancerne dog noget fra det vi andre mener er acceptabelt.


Skrevet af: Tweaky
Skrevet den: 06-December-2015 kl. 16:37
Oprindeligt skrevet af Henrik B. Henrik B. skrev:

Oprindeligt skrevet af DLG DLG skrev:

For mig er det i hvert fald mange penge og en stor udskrivning for et TV. Håber bare jeg bliver glad for det og det holder i mange år.

/DLG


Så skal du nok sikre dit hjem mod tordenfluer! For Samsung er ikke god til at re det på deres TV - og de skider på kunderne, hvis de får tordenflue problemer...

M.v.h.


Hvis kunden har købt sit TV et ordentligt sted, så er det jo ligegyldigt hvad Samsung gør. Så håndterer butikken sagen og kunden holdes skadesløs. Så sendt som i sidste uge fik vi sat nyt panel i en 8005 fra sidste år, da der sad 8-10 fluer i den. Samsung betalte iøvrigt uden at stille spørgsmål.


Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 06-December-2015 kl. 22:13
Oprindeligt skrevet af Tweaky Tweaky skrev:

Oprindeligt skrevet af Henrik B. Henrik B. skrev:

Oprindeligt skrevet af DLG DLG skrev:

For mig er det i hvert fald mange penge og en stor udskrivning for et TV. Håber bare jeg bliver glad for det og det holder i mange år.

/DLG


Så skal du nok sikre dit hjem mod tordenfluer! For Samsung er ikke god til at re det på deres TV - og de skider på kunderne, hvis de får tordenflue problemer...

M.v.h.


Hvis kunden har købt sit TV et ordentligt sted, så er det jo ligegyldigt hvad Samsung gør. Så håndterer butikken sagen og kunden holdes skadesløs. Så sendt som i sidste uge fik vi sat nyt panel i en 8005 fra sidste år, da der sad 8-10 fluer i den.

Og hvor mener du et ordentligt sted er? Det kan jo ikke være HiFi Klubben, for der singer servicen åbenbart fra butik til butik!
Og om butikken håndterer sagen, afhænger i høj grad af hyppigheden. Med den ringe dækning der er på fladskærme, skal der ikke mange TV med tordenfluer til, før kassen bliver smækket i, da det totalt vil smadre butikkens dækningsgrad.

Oprindeligt skrevet af Tweaky Tweaky skrev:

Samsung betalte iøvrigt uden at stille spørgsmål.

Er det mon i erkendelse af, at de begynder at se, hvilken vej vinden blæser? Altså at de er nødt til det.
Samsung melder jo selv (ulovligt) ud, overfor kunder, at tordenfluer kun er dækket de første 6 mdr.!

M.v.h.


Skrevet af: Tweaky
Skrevet den: 07-December-2015 kl. 14:04
Vi er enige om at HFK måske ikke har håndteret det helt godt nok i alle butikker. Sagen der tidligere har været oppe at vende herinde, viser ihvertfald, at der var lidt uenighed om hvorledes tingene skulle klares.

Nu kan jeg kun svare for Randers, hvor jeg selv residerer.

Her har vi håndteret en del skærme med fluer og aldrig har kundet stået med uforrettet sag. Et par af kunderne har enddog fået byttet mere end eén gang.

Du har så ret med hensyn til dækningen og omkostningerne. Der har butikken fra mit synspunkt tre muligheder. Enten tage snakken med producenten om hvem der skal betale, hvilket bør lande på producenten og vil denne ikke det, så kan butikken enten vælge selv at betale eller stoppe med at sælge den givne vare.

Hvad Samsung melder ud, er for så vidt ligegyldigt. Kunden er dækket af hans normale reklamationsret og uden at kaste mig ind i paragraffer, så kan en tordenflue i et panel ALDRIG blive kundens problem.



Print side | Luk vindue