Print side | Luk vindue

CD tranport

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=153181
Udskrevet den: 28-Marts-2024 kl. 11:20


Emne: CD tranport
Skrevet af: qimichael
Emne: CD tranport
Skrevet den: 04-November-2017 kl. 21:30
Hej med jer. Jeg sidder og kigger efter en cd transport, da jeg har DAC, tænker jeg ikke at jeg vil få glæde af en evt indbygget dac i afspilleren. Jeg set på denne http://www.hifiklubben.dk/stereo/cd-afspiller/cambridge-audio-cxc-cd-transport/" rel="nofollow - CXC CD . I øjeblikket bruger jeg en Sony bdp 7200 Blu Ray til cd som cd transport. Hvad ville i vægte hvis i skulle have en cd transport ?

-------------
mvh Michael



Svar:
Skrevet af: PerW
Skrevet den: 05-November-2017 kl. 08:17
Da det er gemt digitalt på CD'en og du ikke bruger den indbyggede DAC, har jeg meget svært ved at se, hvad forskellen skulle være.

Du kører CD ud digitalt over i din DAC, så lige meget hvad burde det være ens.

Hvis du inst. e program fra en CD, får du jo heller ikke forskellige programmer, alt efter hvilket drev du læser fra.



Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 05-November-2017 kl. 09:29
Der er faktorer som jitter, som er ligegyldigt npr du installerer software, men kan gave indflydelse på lyden. Derfor er et godt (solidt, stabilt) bedre.

M.v.h.


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 05-November-2017 kl. 13:11
Oprindeligt skrevet af qimichael qimichael skrev:

Hej med jer. Jeg sidder og kigger efter en cd transport, da jeg har DAC, tænker jeg ikke at jeg vil få glæde af en evt indbygget dac i afspilleren. Jeg set på denne http://www.hifiklubben.dk/stereo/cd-afspiller/cambridge-audio-cxc-cd-transport/" rel="nofollow - CXC CD . I øjeblikket bruger jeg en Sony bdp 7200 Blu Ray til cd som cd transport. Hvad ville i vægte hvis i skulle have en cd transport ?

Som med alle andre afspillere ville jeg vægte at den er hurtig og lydløs, samt har en ordentlig remote. Tror virkelig ikke på at der er nogen hørbar forskel på lyden. Jeg er heller ikke sikker på at du får en bedre maskine til pengene fordi de har fjernet DA konverteren. Niche produkter er ofte meget dyrere end standard hyldevarer.


Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 05-November-2017 kl. 18:01
Synes at 3999,- for et CD drev er lidt pebret.



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-November-2017 kl. 20:12
Folk betaler også glædeligt 300-600 kroner meteren for højttalerkabler.....


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: kenneth85
Skrevet den: 05-November-2017 kl. 23:14
Oprindeligt skrevet af Henrik B. Henrik B. skrev:

Der er faktorer som jitter, som er ligegyldigt npr du installerer software, men kan gave indflydelse på lyden. Derfor er et godt (solidt, stabilt) bedre.

M.v.h.

Mener du så også at guld belagte hdmi kabler er pengene værd?

Personligt er jeg helt uenig. Enten kommer lyd og billede frem ellers gør det ikke. 
Jeg kan ikke se og høre forskel på hvad kabel jeg bruger til digital overførsel af billede og lyd. 
Bevares har godt nok heller ikke et high-end anlæg men alligevel. 

 Har du evt nogle links med tests der bakker din påstand op?


-------------
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.


Skrevet af: kenneth85
Skrevet den: 05-November-2017 kl. 23:16
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Folk betaler også glædeligt 300-600 kroner meteren for højttalerkabler.....


Klaus

Du sammenligner analog og digital overførsel. 
Når du overføre digitalt så har man jo ofte checksum på at data er rigtigt modtaget. 
 Hvor analoge signaler kan forstyres og påvirkes af modstanden i kablet mm.


-------------
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 05-November-2017 kl. 23:34
Jitter er helt sikkert en rigtig ting hvad angår overførsel af musik fra CD. Bare fordi at HDMI enten virker eller ikke virker, så betyder det ikke at al digital overførsel fungerer på samme måde.


Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 05-November-2017 kl. 23:57
Oprindeligt skrevet af PerW PerW skrev:


Hvis du inst. e program fra en CD, får du jo heller ikke forskellige programmer, alt efter hvilket drev du læser fra.


Der er alt for stor forskel på de to ting til at du kan bruge den vinden. Kodningen er slet ikke den samme. Jitter påvirker ikke om dine program virker efterfølgende.


Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 00:00
Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Oprindeligt skrevet af Henrik B. Henrik B. skrev:

Der er faktorer som jitter, som er ligegyldigt npr du installerer software, men kan gave indflydelse på lyden. Derfor er et godt (solidt, stabilt) bedre.

M.v.h.


Mener du så også at guld belagte hdmi kabler er pengene værd?

Personligt er jeg helt uenig. Enten kommer lyd og billede frem ellers gør det ikke. 
Jeg kan ikke se og høre forskel på hvad kabel jeg bruger til digital overførsel af billede og lyd. 
Bevares har godt nok heller ikke et high-end anlæg men alligevel. 

 Har du evt nogle links med tests der bakker din påstand op?

Der er målbar forskel på det analoge output signal, så det burde være nok.



Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 00:27
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Jitter er helt sikkert en rigtig ting hvad angår overførsel af musik fra CD. Bare fordi at HDMI enten virker eller ikke virker, så betyder det ikke at al digital overførsel fungerer på samme måde.


Det er også helt fejlagtigt at tro, at HDMI enten virker eller ikke virker. Et HDMI-signal kan også påvirkes, synligt. Og deri ligger også en bekræftelse på at et digitalt lydsignal ikke bare er et digitalt lydsignal...

M.v.h.


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 02:51
Det er jo det jeg mener; hvis et HDMI-kabel ikke virker er det ikke til at tage fejl af.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 06:04
Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Du sammenligner analog og digital overførsel. 


Jeg sammenligner penge brugt på udstyr.
Begge dele ville på mit konsumanlæg være spild af penge.

Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Når du overføre digitalt så har man jo ofte checksum på at data er rigtigt modtaget.


Det er så lige her vi skal til at kigge på signalet ud af spdif.
Var det data, var der ingen snak om jitter.

Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Hvor analoge signaler kan forstyres og påvirkes af modstanden i kablet mm.


Et digitalt signal kan også forstyrres......


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 07:32
Hvis CD signalet når frem fejlfrit til DAC. Så er det DAC der bestemmer lydkvaliteten.

Så man skal bare have et fornuftigt drev.

Er der i øvrigt noget om at Blu-ray ikke er særlig god til at læse CDer?



Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 07:36
Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Folk betaler også glædeligt 300-600 kroner meteren for højttalerkabler.....


Klaus


Du sammenligner analog og digital overførsel. 
Når du overføre digitalt så har man jo ofte checksum på at data er rigtigt modtaget. 
 Hvor analoge signaler kan forstyres og påvirkes af modstanden i kablet mm.


Nej. Klaus kommenterer at jeg synes 3999,- er pebret for et CD drev.

Det vi mener, er at man skal bruge pengene hvor de giver reel lydforbering. Ikke på dyre kabler og drev.


Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 07:55
Oprindeligt skrevet af Mufti Mufti skrev:

Hvis CD signalet når frem fejlfrit til DAC. Så er det DAC der bestemmer lydkvaliteten.

Hvis du med fejlfrit mener at alle bit kan aflæses rigtigt så har du stadig ikke helt ret. Jitter kan stadig påvirker det analoge slutsignal.

Et signal er vel aldrig fejlfrit. På de fleste digitale signaler betyder jitter ikke noget, men det gør det på lyd. Jeg kan godt regne ud at det er muligt at lave en DAC hvor det er uden betydning selv i meget store mængder, men underligt nok er uvist ikke sådan at man laver dem selv om der ikke skal så meget til.


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 09:29
Oprindeligt skrevet af Mufti Mufti skrev:

Hvis CD signalet når frem fejlfrit til DAC. Så er det DAC der bestemmer lydkvaliteten.

Så man skal bare have et fornuftigt drev.

Er der i øvrigt noget om at Blu-ray ikke er særlig god til at læse CDer?


Det kommer an på hvad du mener med fejlfrit. Fejlfrit i denne forbindelse, er ikke bare de rigtige bits i den rigtige reækkefælge. Timingen en også vigtig. Hvis timingen er dårlig (Jitter) kan man måle forskellige unoder på D/Aens analoge udgang. Det er ganske vist meget småt og debaterbart om noget menneske kan høre det og i øvrigt om ikke det drukner i højttalernes forvrængning, som er langt værre, men det er der.
Der er heller ikke nogen garanti for at det omtalte 4000,- drev er bedre en noget andet.


Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 14:11
Det er det jeg mener.

Tak for uddybning Mefisto.


Skrevet af: kenneth85
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 19:53
Ahh okay, sort jeg skabte lidt OFF topic debat.
Forskydelse af lyden, jitter er selvfølgelig en mulighed.
Min pointe er at i de fleste folks setup er der slet slet ikke nok forstyrrelser nær deres digitale kabler til at støj vil være et problem. Og hvis der ikke er meget støj så er kvaliteten på det digitale signal kabel af meget lille betydning.

-------------
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.


Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 21:37
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Det er jo det jeg mener; hvis et HDMI-kabel ikke virker er det ikke til at tage fejl af.

Er vi enig om at du her kun snakker billede og ikke lyd?

De 2 ting er slet ikke kodet på samme måde.


Skrevet af: qimichael
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 21:45
Tak for alle kommentarerne. Jeg synes også at 3999 er meget for et cd drev jeg synes min DAC gør det fortrinligt selv med min Blu Ray, mit problem er at mit hi-fi og mit tv ikke er placeret sammen og jeg vil gerne bruge min Blu Ray til at se film. Desuden bruger jeg oftest TIDAL som kilde eller min NAS. Men jeg kunne godt tænke mig at høre cd’er en gang imellem uden at gå for meget på kompromis med lydkvaliteten. Jeg har overvejet at købe brugt, men tænker det er de mekaniske komponenter der bliver slidt først i cd afspillere, derfor tænkte jeg at nyt kunne være et godt valg. Jeg kan dog ikke helt konkret gennemskue hvilke drev der er af god kvalitet. Det er vel tit sådan at pris og kvalitet følges ?hvilket betyder at cd afspillere med gode drev ofte også har tilsvarende god elektronik hvilket gør dem dyre. Kan i komme med nogle konkrete bud på et drev og tænker i der er fordel ved at købe brugt, når man ser bort fra DAC delen af cd afspilleren ?
Og lige et tillægsspørgsmål:
Er det bedst med coax eller tos mellem drev og DAC ?

-------------
mvh Michael


Skrevet af: qimichael
Skrevet den: 06-November-2017 kl. 21:46
Kun lyd min DAC har ikke hdmi

-------------
mvh Michael


Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 07-November-2017 kl. 05:27
Der burde ikke være forskel på toslink og coax i kvalitet.

Jeg vil prøve at finde en billig dvd eller Blu-ray afspiller som drev. Må dog erkende at de ofte larmer og er i dårlig kvalitet.

Ellers er denne et godt bud.
https://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-stereo-cdafspiller-marantz-cd5005-p-1289.html?gclid=EAIaIQobChMI2PiBqM6r1wIVYrXtCh11FAhHEAAYASAAEgKTnPD_BwE" rel="nofollow - https://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-stereo-cdafspiller-marantz-cd5005-p-1289.html?gclid=EAIaIQobChMI2PiBqM6r1wIVYrXtCh11FAhHEAAYASAAEgKTnPD_BwE



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-November-2017 kl. 06:28
Så kan man også blindteste om ens DAC er bedre end den der sidder i CD afspilleren.


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 07-November-2017 kl. 13:15
I stedet for det her CD-skifteri, så er det da meget bedre med en Mac mini (som må kunne fås billigt brugt) og en DAC med asynkron USB-indgang

Det kræver selvfølgelig en iPhone, iPod Touch eller iPad at styre iTunes uden at skulle finde mus og tastatur frem. Apples egen app "Remote" forbinder via wi-fi og giver fuld kontrol over musiksamlingen.


Skrevet af: fredvej
Skrevet den: 10-November-2017 kl. 12:53
Oprindeligt skrevet af qimichael qimichael skrev:

.... Desuden bruger jeg oftest TIDAL som kilde eller min NAS....
Den simpleste løsnng er vel at rippe dine CD'er til din NAS ? Hvis du allerede har et optisk drev i computeren behøver du ikke at købe noget som helst, og hvis du skal købe et drev kan de fås meget billigt.



Print side | Luk vindue