Optage kvalitet?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Recordere, afspillere og foto
Forumnavn: Recordere (optagere)
Forumbeskrivelse: Spørgsmål og debat om optagere (video)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=4317
Udskrevet den: 14-Maj-2024 kl. 05:03
Emne: Optage kvalitet?
Skrevet af: fdmar
Emne: Optage kvalitet?
Skrevet den: 27-Februar-2005 kl. 09:37
Hej alle
Er interesseret i følgende oplysning:
Med hvilken hastighed optager Sony HX900 i de forskellige kvaliteter?
Jeg har hørt nogen herinde omtale HQ og HQ+ med noget omkring 9 Mb/sek og 15 Mb/sek eller noget i den stil.
Kan nogen her derfor hjælpe med disse oplysninger for alle hastighed (HQ+, HQ, HSP, SP, LP, EP, SLP) ville jeg være taknemmelig
Fdmar
|
Svar:
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 27-Februar-2005 kl. 13:50
Hej fdmar
Jeg har lige bikset et skema sammen, og det kan også overføres til andre mærker. Navnene på optagekvaliteterne er anderledes, men ellers er resten nogenlunde de samme (lige bortset fra lydkvaliteten på HQ og HQ+, hvor andre fabrikanter har bedre data - se PPPS nederst).
Skema over optagekvaliteter |
Timer på DVD |
Horisontal opløsning |
Vertikal opløsning |
Video bitrate (Mbit/s) |
Video kodning |
Audio bitrate (kbit/s) |
Audio kodning |
HQ+ High Quality Plus |
- |
720 |
576 |
~ 15 |
MPEG2 |
? |
Dolby Digital 2.0 |
HQ High Quality |
1 |
720 |
576 |
~ 9.7 |
MPEG2 |
256 |
Dolby Digital 2.0 |
HSP High Standard Play |
1.5 |
720 |
576 |
~ 7.3 |
MPEG2 |
256 |
Dolby Digital 2.0 |
SP Standard Play |
2 |
720 |
576 |
~ 4.85 |
MPEG2 |
256 |
Dolby Digital 2.0 |
LSP Long Standard Play |
2,5 |
720 |
576 |
~ 4.05 |
MPEG2 |
256 |
Dolby Digital 2.0 |
LP Long Play |
3 |
352 |
576 |
~ 3.25 |
MPEG2 |
256 |
Dolby Digital 2.0 |
EP Extended Play |
4 |
352 |
576 |
~ 2.55 |
MPEG2 |
256 |
Dolby Digital 2.0 |
SLP Super Long Play |
6 |
352 |
576 |
~ 1.7 |
MPEG2 |
256 |
Dolby Digital 2.0 |
SEP Super Extended Play |
8 |
352 |
288 |
~ 1.25 |
MPEG1 (VCD) |
256 |
Dolby Digital 2.0 |
© 2005 recordere.dk |
PS. Med forbehold for fejl
PPS. LSP og SEP findes kun på de nye kommende Sony modeller.
PPPS. På andre mærker gælder ofte, at bedste optagekvalitet udover bedre billede også har bedre lyd (f.eks. 384 kbit/s bitrate med LPCM kodning som svarer til CD kvalitet). Dette er ikke tilfældet for Sonys modeller, som benytter det komprimerende Dolby Digital format til alle optagekvaliteter.
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: laursen
Skrevet den: 27-Februar-2005 kl. 14:02
Hej Lars,
Fint skema du lige har skruet sammen, desværre er der indsneget sig et par fejl.
- Du har to steder angivet SLP (Standard Long Play og Super Long Play). HX900 har ikke Standard Long Play (2½ time), men den kommende HX910 har en 2½ times indstilling kaldet LSP (!) - Long Standard Play(?)
- På HX900 er der ikke en SEP indstilling (dette kommer på HX910)
- Så vidt jeg ved (husker) foregår al lydoptagelse i AC3/Dolby digital. Selv HQ/HQ+ optages i Dolby digital (har ikke lige fået checket om det er 384 kbps)
Men du skrev jo også 'PS. Med forbehold for fejl'
/Lars
------------- Redaktør, recordere.dk
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 27-Februar-2005 kl. 14:05
Lars skrev:
PPS. SLP og SEP findes kun på de nye kommende Sony modeller.
|
...... samt på nogle af de andre mærker hvor det har eksisteret længe.
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 27-Februar-2005 kl. 14:23
Hej Lars,
laursen skrev:
- Du har to steder angivet SLP (Standard Long Play og Super Long Play). HX900 har ikke Standard Long Play (2½ time), men den kommende HX910 har en 2½ times indstilling kaldet LSP (!) - Long Standard Play(?)
|
Nå, kalder de den LSP ... nu havde jeg ellers lige gættet på at den ville hedde SP+ ... ok, jeg retter lige igen
laursen skrev:
- Så vidt jeg ved (husker) foregår al lydoptagelse i AC3/Dolby digital. Selv HQ/HQ+ optages i Dolby digital (har ikke lige fået checket om det er 384 kbps)
|
Jeg må indrømme at lige den del er hentet fra andre mærker, hvor højeste kvalitet normalt har bedre lyd (LPCM = CD kvalitet).
Dolby Digital er komprimeret lyd, se evt. Keld R. Hansens beskrivelse her: Lyd-format på Pio520?
Hvis Sony modellerne ikke også gør det på den måde, betyder det faktisk at de har dårligere lyd end konkurrenterne -- og umiddelbart lyder det forkert, ikke?
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: laursen
Skrevet den: 27-Februar-2005 kl. 14:36
Hej Lars,
Jo, jeg har også selv undret mig lidt over det, men ikke desto mindre har jeg netop lavet et par tests på optagelser fra min HX900. HQ+ kan jeg af gode grunde ikke checke (formoder det er Dolby digital i 384kbps). HQ er Dolby digital i 256kbps og det er resten iøvrigt også (har checket ned til EP).
Opdagede lige at min foregående besked var nummer 800 - nu mangler jeg kun 2333 indlæg i at indhente Lars
/Lars
------------- Redaktør, recordere.dk
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 27-Februar-2005 kl. 14:44
Hej Lars
laursen skrev:
Jo, jeg har også selv undret mig lidt over det, men ikke desto mindre har jeg netop lavet et par tests på optagelser fra min HX900. HQ+ kan jeg af gode grunde ikke checke (formoder det er Dolby digital i 384kbps). |
Ok ... måske et emne vi burde forske lidt mere i. Jeg retter skemaet igen.
laursen skrev:
Opdagede lige at min foregående besked var nummer 800 - nu mangler jeg kun 2333 indlæg i at indhente Lars |
Og 450 op til Thorvald
Se: http://www.recordere.dk/forum/members.asp?SF=&GID=0&SO=PT - Søgning på medlemmer, sorteret efter antal beskeder
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: Thorvald
Skrevet den: 27-Februar-2005 kl. 16:45
Til gengæld har jeg været medlem kortere tid end Lars, laursen og MichaelS.... Så gennemsnit beskeder pr. dag skal der lige arbejdes på: Lars: 6,14 - Thorvald: 4,06 - MichaelS: 2,63 - laursen: 1,90
Nå, spøg til side - det er nu et meget interessant skema med optagekvaliteter, det er rart at have.
------------- Med de venligste hilsener
Thorvald.
|
Skrevet af: Carser
Skrevet den: 03-August-2005 kl. 01:56
Hej, et spørgsmål til Lars Ladingkær
I tråden her postede du et glimrende skema over optagekvaliteter den 27. februar. Jeg synes, det er så godt, at det er indsat i min manual. Ifølge dette er bithastigheden for video ved SP ca. 4,85 Mb/s og med lyd i 256 kb/s får jeg, at der per sekund bruges ca. 5,106 Mb/s = 0,6383 MB/s, da 1 Byte = 8bits. På de 2 timer, der i denne kvalitet skulle kunne være på en enkeltlagsskive må der så bruges 2x60x60x0,6383 MB = 4,6 GB
Det ser ud til at stemme ret fint, da der jo er plads til 4,7 GB minus lidt til finalize m.v. på en blank disk. Og der tages forbehold for fejl. Så langt, så godt.
Jeg har en udover min 710’er også en Sony-afspiller fra 1999 og opdagede i dag, at den godt kan afspille afsluttede DVD’er brændt på min 710’er. Cool! Afspilleren har bitrate-udlæsning, både ”her og nu” og historisk med tallene for de sidste ca. 10-15 sekunder. Jeg ville egentlig bare undersøge, om optageren varierer raten lige så meget som udgiverne kan gøre på en købefilm - eller om den er mere fastlåst på en eller anden værdi. Og så opdagede jeg noget, der ikke synes at stemme.
På SP-optagelser viser den typisk mellem 1,5 og 3,0 Mb/s, i snit ca. 2,8. Det er jo en del under 4,85.
Ifølge skemaet skulle EP køre med ca. 2,55. Jeg aflæser typisk 1,0-1,5 og i snit ca. 1,2. Det er under det halve!
Men optagelserne optager alligevel diskplads som skemaet og manualen angiver.
Er der fejl i bitrate-måleren, i at en byte (normalt kun) er 8 bits eller i skemaet? Eller måske en helt anden naturlig/teknisk/matematisk forklaring?
------------- M.v.h. Carser
Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
|
Skrevet af: laursen
Skrevet den: 03-August-2005 kl. 09:10
Hej Carser,
Carser skrev:
Hej, et spørgsmål til Lars Ladingkær
<....>
Jeg har en udover min 710’er også en Sony-afspiller fra 1999 og opdagede i dag, at den godt kan afspille afsluttede DVD’er brændt på min 710’er. Cool! Afspilleren har bitrate-udlæsning, både ”her og nu” og historisk med tallene for de sidste ca. 10-15 sekunder. Jeg ville egentlig bare undersøge, om optageren varierer raten lige så meget som udgiverne kan gøre på en købefilm - eller om den er mere fastlåst på en eller anden værdi. Og så opdagede jeg noget, der ikke synes at stemme.
På SP-optagelser viser den typisk mellem 1,5 og 3,0 Mb/s, i snit ca. 2,8. Det er jo en del under 4,85.
Ifølge skemaet skulle EP køre med ca. 2,55. Jeg aflæser typisk 1,0-1,5 og i snit ca. 1,2. Det er under det halve!
<....>
Er der fejl i bitrate-måleren, i at en byte (normalt kun) er 8 bits eller i skemaet? Eller måske en helt anden naturlig/teknisk/matematisk forklaring? |
Selvom jeg ikke er Lars Ladingkær, prøver jeg alligevel
Jeg tror der er noget galt med bithastigheds-udlæsningen på din Sony afspiller. Har du prøvet med en 'købe-DVD' og udlæst bithastigheden herfra?
Jeg målte på et tidspunkt bithastigheden på et par originale DVD'er til tråden http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=1455&PN=2&TPN=2 - Forskel JVC MH20 / Pioneer DVDR-520 . Resultatet:
Ringenes Herre:5,8Mbps, Taxi: 5,54Mbps, Indiana Jones: 7,65Mbps, Star Wars: 6,15Mbps, Matrix 5,4Mbps
Måske du kunne foretage en sammenligning med udlæsning fra din Sony afspiller?
Jeg forsøgte selv netop at afspille en Sony optaget DVD med PowerDVD på PC'en. PowerDVD angiver bithastigheden på en SP optagelse til svingende mellem ca. 3,5 - 5,6Mbps. Et program som http://www.tecoltd.com/bitratev.htm - Bitrate Viewer kan vise en graf over bithastigheden (kvantiserings-niveauet etc.). For en (tilfældig) SP optagelse:
Har din Sony afspiller udlæsning af bighastigheden i tal (eller er det blot en sort bjælke der kan være svær at aflæse)?
/Lars
------------- Redaktør, recordere.dk
|
Skrevet af: Carser
Skrevet den: 03-August-2005 kl. 10:21
Hej Lars,
Mange tak for dit bud. Min Sony DVP-S325 (afspilleren) har en blå bjælke opløst i 21 trin, skalaen er enkel: 0, 5 og 10 Mbps og der er ikke tal-udlæsning. Grafen opdaterer ca. 2 gange i sekundet. Jeg har indtil nu antaget, bjælken var lineær og talt hver delestreg som 0,5 Mbps.
Med Starwars og Ringenes Herre købefilm i spil vises der oftest værdier, der i snit ligger på 4-6 Mbps. En del peaks på 8-9 Mbps ser jeg tit. Og ved rolige, mørke scener eller ophold synker den ned på 2. Jeg "måler" på Starwars netop nu.
Jeg genkender MichaelS' kurveværdier i beskeden Sendt 05-August-2004 kl. 12:37 i tråden, du linker til. Så jeg tror faktisk, min måler virker, som den skal, men måske ikke er helt lineær i bunden, hvor den nok ind i mellem kan tænkes at vise for lidt. Ligesom de fleste bilers benzin-målere.
Så jeg vil prøve BitRate Viewer'en på mine egne SP-optagelser, hvor billedet ser ud som jeg ville forvente, sammenligne og vende tilbage.
...to be continued
------------- M.v.h. Carser
Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
|
Skrevet af: Carser
Skrevet den: 03-August-2005 kl. 10:35
Det går hurtigt nu.
Jeg downloader BitViewer og installationsprogrammet stopper med dette:
Og jeg kan ikke komme videre selv om Vieweren skulle være XP-kompatibel. (Jeg har 100% opdateret Windows XP home edition. Og faktisk ikke Symantec...)
Jeg prøver lige igen.
------------- M.v.h. Carser
Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
|
Skrevet af: Carser
Skrevet den: 03-August-2005 kl. 10:43
...og får samme meddelelse efter ny download+installation. Men ved at insistere og blæse på dll'en er det nu oppe at køre.
...to be continued
------------- M.v.h. Carser
Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
|
Skrevet af: laursen
Skrevet den: 03-August-2005 kl. 10:52
Det går hurtigt her...
Den nævnte S32EVNT1.DLL bliver vist delt af rigtig mange af Symantec's produkter (måske du har et Symantec program installeret som du ikke lige havde tænkt over?).
Selvom du nu har løst problemet (ved at ignorere det), kunne du måske finde lidt mere forklaring http://castlecops.com/postt88954.html - her og http://service1.symantec.com/Support/sharedtech.nsf/docid/2002031511135113 - her .
Alternativt kunne du prøve en anden bitrate udlæser (f.eks. http://www.visualdomain.net/bitrate.htm - Bit Rate Viewer ).
/Lars
------------- Redaktør, recordere.dk
|
Skrevet af: Carser
Skrevet den: 03-August-2005 kl. 10:55
Så programmet kører.
Men vil min laptop pc med DVD/CD-kombodrev læse noget som helst på mine afsluttede Fuji -R 4x skiver? Nix. 0 filer, 0 objekter, nul filtype-associationer til DVD-afspiller sofware, jeg har.
Det havde jeg ikke lige forudset. Tilbage til tråden: Jeg stoler på skemaet og hopper op og falder ned på de nok lidt for pessimistiske bundværdier min Sony-afspiller rapporterer.
------------- M.v.h. Carser
Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
|
Skrevet af: Carser
Skrevet den: 03-August-2005 kl. 11:09
laursen skrev:
Det går hurtigt her...
Den nævnte S32EVNT1.DLL bliver vist delt af rigtig mange af Symantec's produkter (måske du har et Symantec program installeret som du ikke lige havde tænkt over?).
Selvom du nu har løst problemet (ved at ignorere det), kunne du måske finde lidt mere forklaring http://castlecops.com/postt88954.html - her og http://service1.symantec.com/Support/sharedtech.nsf/docid/2002031511135113 - her .
Alternativt kunne du prøve en anden bitrate udlæser (f.eks. http://www.visualdomain.net/bitrate.htm - Bit Rate Viewer ).
/Lars
|
Tak Lars for tips og links, jeg har nu hentet den lille, du nu linker til. De hedder jo det samme, men denne her ER lille og hentet på no time.
Da jeg ikke kan indlæse mine -R optagelser overhovedet, vil jeg ikke gå mere ind i problemet. Se også min forrige besked.
------------- M.v.h. Carser
Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
|
|