Hvis der er tale om en harddiskoptager, så er det stadig Sony og Panasonics modeller der er på toppen, men det er som vi er i et hul lige nu, hvor man venter på dvb-c tunere og mpeg4-optagere.

Hvis du vil optage gennem TV'ets DVB-C tuner, kan du jo så ikke se en anden DVB-C kanal imens, bare så du er klar over det.

Ellers opererer Panasonic med noget der hedder Viera-link, ved ikke om det kan være en fordel her?

Men det er stadig Sony og Panasonic der anbefales.

cnn3 skrev: Hvis du vil optage gennem TV'ets DVB-C tuner, kan du jo så ikke se en anden DVB-C kanal imens, bare så du er klar over det.

Hvis man overhovedet kan få lov til at optage fra TV'ets DVB-C tuner; det kan jeg f.eks. ikke på mit Sony KDL-37W5500 - SCART output fra TV er kun aktivt med analog tuner, ikke med digital tuner.

Tja, en PVR, altså en DVB-C tuner med harddisk-mulighed.

Det kunne fx være yousee's Samsung 3126, ulempen ved denne er et for højt standby-strømforbrug på 15-17w, dvs 3-400 kr. om året.

Der findes også andre PVR's med mere humant standby-forbrug, men dem kender jeg ikke.

Hvis du så gerne vil have en DVD, kan du overspille til din 710'er via scart-stik.

På en PVR gemmer man det direkte udsendte mpeg2 eller mpeg4 billedsignal.

På en harddisk-recorder laves der en såkaldt mpeg-encoding til en bestemt kvalitet,såsom SP, HQ osv., men der bliver altså pillet ved signalet, med kvalitetstab til følge.

Med andre ord er der ikke forskel på den direkte udsendelse og optagelsen af denne på en pvr, men det er der på en hdd-recorder.

Betjeningsmæssigt og editeringsmæssigt er en HDD-recorder bedre end en PVR, som blot kan gemme udsendelser, altså ikke noget med at klippe reklamerblokke ud mv.

I dit tilfælde, hvor du vil optage analogt fra yousee, er du ligeså godt tjent med din gamle 710'er, da det eneste der stort set er sket siden, at tunerne nu også inkludere DVB-T, men hvad vil du bruge det til?

eXeel skrev: Vil det ikke næsten være dumt at købe en af Yousees HD bokse, i stedet for at købe en dedikeret HDD optager? Den er vel "bedre til det", når nu det er dens eneste formål?

eXeel skrev: Det virker ikke som om, der er nogle ordentlige bud? Kom gerne med nogle modeller, så jeg kan se anmeldelser af dem og se om det er noget for dem. Hvad er de mest lovende modeller omkring 2-3000 krs prisen for tiden?

• http://www.panasonic.dk/html/da_DK/Produkter/DVD+og+video/DVD-optager/DMR-EH59/overview/2297778/index.html - Panasonic DMR-EH 59
• http://www.sony.dk/product/dvd-recorder/rdr-at200 - Sony RDR-AT200 alternativt http://www.sony.dk/product/dvd-recorder/rdr-hxd895 - Sony RDR-HXD890/895 (både analog og DVB-T MPEG2 tuner, 895 modellen med CAM, som du ikke har noget at bruge til i DK

cnn3 skrev: På en harddisk-recorder laves der en såkaldt mpeg-encoding til en bestemt kvalitet,såsom SP, HQ osv., men der bliver altså pillet ved signalet, med kvalitetstab til følge.

Hvorfor afskriver du YouSee boksen.

Den er let at bruge for ikke sagkyndige. Og hvis man ikke skal overspille til skive kan jeg ikke se noget problem.

laursen skrev: cnn3 skrev: På en harddisk-recorder laves der en såkaldt mpeg-encoding til en bestemt kvalitet,såsom SP, HQ osv., men der bliver altså pillet ved signalet, med kvalitetstab til følge. Det skulle være en af forbedringerne på de kommende Sony modeller. I hvert tilfælde på DVB-T kan optages med "Direct record (lossless quality)" ("DR") - se link til Argos i mit tidligere indlæg. Hvorvidt det kommer til at gælde DVB-C også må tiden vise. Uanset, bevirker det formentlig at optagelser i "DR" indstillingen efterfølgende skal real-time encodes for at blive lagt på DVD. /Lars

Men hvis Sony mv. stadig vil sælge recordere, skal de jo også til at være med på beatet :-),

Micky_dk skrev: YouSee boksen er MEGET dårlig mth elektronisk programguide. Og optager muligheder. Og søge funktion i tv-guiden.  [...] Hvis i har en boks, så prøv og søge efter Detektiv Monk. Prøv og skrive "Det" så finder den slet ikke noget. Men hvis man skriver "Mon" så kan den godt finde programmerne. Og det er sgu dårligt.

Både med "Det" og "Mon" finder min Vantage HD8000C i hundredevis af hits (herunder også "Detektiv Monk"). Skriver jeg "Monk" finder den ca. 10-15 stykker, hvoraf halvdelen er "Detektiv Monk" - lidt lettere at bldre igennem .

Mvh Steen

cnn3 skrev: Betjeningsmæssigt og editeringsmæssigt er en HDD-recorder bedre end en PVR, som blot kan gemme udsendelser, altså ikke noget med at klippe reklamerblokke ud mv.

Jeg kan sagtens editere i det jeg har optaget på min PVR (klippe-klistre). Og den kan optage 2 DVB-C kanaler af gangen (3, hvis de ligger rigtigt frekvensmæssigt, men der er kun to tunere). Og så er der en 1 TB harddisk i, og optagelser kan tages ud af maskinen med et USB-kabel til PC eller via en ekstern USB-disk. Via samme interface kan man også ligge filer på maskinen, som så kan afspilles. Og den kan via netværk kobles til DLNA-servere. EPG fungerer rigtigt godt derpå, men der er lidt bøvl med at få den til at fatte æ, ø & å, selvom der er dansk sprog på den.

Og den er absolut lige så simpel at betjene som min tidligere analoge HDD/DVD-optager (Pioneer DVR-433H).

cnn3 skrev: I dit tilfælde, hvor du vil optage analogt fra yousee, er du ligeså godt tjent med din gamle 710'er, da det eneste der stort set er sket siden, at tunerne nu også inkludere DVB-T, men hvad vil du bruge det til?

Jeg tror ikke man skal vente på deciderede HDD-optagere. Der findes jo allerede nogen (endda BD-optagere), men de kommer ikke til DK foreløbigt, da der angiveligt er bøvl med licensforholdene omkring det optagede.

Køb en PVR, og se dig ikke tilbage. Kan du undvære Yousee's services som Cinema, Start Forfra og Arkiv, så er der langt stærkere produkter på markedet. De er ikke perfekte, men det bedste man kan få lige nu (medmindre du ligger nørde-mængder af timer i at sætte en HTPC op). Jeg er svagstrømsingeniør, og meget IT-kyndig, men jeg gider ikke bruge den tid, der er nødvendig, for at komponere mig den perfekte HTPC. Jeg er 95% af vejen med min PVR.

Mvh Steen

 Jeg har haft 3126 i en måneds tid, og har ikke for nuværende grund til klage, selv om jeg inden den blev kobt var skepsisk over for den.

 Den blev kun anskaffet da det Digitale spejl blev gratis, hvis ikke, så havde det blevet en Sagem fra Boxer, som kan det samme som jeg bruger 3126 til. Den bliver brugt til det som den reelt er, nemlig en HDD optager, og det gør den fint, alle de øvrige ting den kan har jeg intet at bruge til. med hensyn til EPGen så virker den helt fint.

 De maskiner kan kun bruges til at optage Analogt, og det er de signaler sgu for dårlige til. Jeg og andre er for længst færdige med Analoge signaler.

 En fladskærm Upscaler ganske af sig selv, kan ikke andet, og jo mere støj der er i billedet når det er Annalogt jo dårligere vil det vises. Plasma paneler er dog bedre til det end LCD, men det slår aldrig det Digitale.

eXeel skrev: Ja, det lærte jeg i dette topic, men valget står mellem en buggy digitaloptager, og så en velfungerende analogoptager. Og jeg vil langt hellere have kvalitet, jeg ved hvor jeg har, end noget der kan lidt ekstra, men som der så er mange dårlige erfaringer med. Jeg er dog ikke klar over hvor meget dårligere signalet er. HDD optagerne kan jo opskalere signalet, så hvor grimt bliver det lige? Aner det ikke...

1. Dit TV skal være tændt på den rigtige kanal når du starter optagelse (du kan dog godt slukke TV'et efterfølgende - altså når optagelsen er i gang).
   Det betyder også at der *ingen* timer-mulighed er med den løsning(!) - og den dermed bliver svær at anvende i praksis (ferie mv.)
   
2. Optager og TV skal være forbundet med Scart for at der kan optages fra DVB-C tuner i TV'et (står beskrevet i manualen til TV'et).
   

eXeel skrev: Ja, det lærte jeg i dette topic, men valget står mellem en buggy digitaloptager, og så en velfungerende analogoptager.

Hvorfor buggy? Min Vantage HD8000C ( http://www.vantage-digital.de/index.php?a=produkte&pid=101 - http://www.vantage-digital.de/index.php?a=produkte&pid=1 01 ) er ikke mere buggy end min analoge Pioneer DVR-433H HDD-recorder.

eXeel skrev: Jeg er dog ikke klar over hvor meget dårligere signalet er. HDD optagerne kan jo opskalere signalet, så hvor grimt bliver det lige? Aner det ikke...

Jeg ventede et stykke tid på min HDTV-receiver ovenfor, og i det tidsrum så jeg på det analoge signal på mit TV (50" Pioneer KRP-500A). Jeg kom fra et 28" B&O MX6000, så jeg havde ret lave forventninger til analogt TV på så stor en skærm. Men jeg blev super positivt overrasket - det stod mindst lige så "ugrumset" som på MX6000'eren, selv taget langt større skærm i betragtning - og den havde et langt mere naturligt billede. Så fik jeg mulighed for at se digital TV, og jeg vender ikke tilbage. Det er bedre, og nu ser analogt sløjt ud - selv de digitale kanaler med ringe kildemateriale (hvilket desværre er ret mange af dem) ser bedre ud end en ret god analog (sammenligningn besværliggøres en smule af at fejlene er forskellige i de to signaltyper).

Og MTV HD (som jeg kan modtage gratis af én eller anden årsag) står bare rigtigt fint. Men når DR tager sig sammen og sender noget der er optaget i ordentlig kvalitet, så står det næsten lige så godt som MTV HD. Så, som det er sagt så mange gange før, så er kildekvaliteten langt vigtigere end den absolutte opløsning på signalet.

Men, har du set digital på en fladskærm, vil du ikke have analogt igen.

Mvh Steen

Sschmidt skrev: cnn3 skrev: Betjeningsmæssigt og editeringsmæssigt er en HDD-recorder bedre end en PVR, som blot kan gemme udsendelser, altså ikke noget med at klippe reklamerblokke ud mv. Jeg kan sagtens editere i det jeg har optaget på min PVR (klippe-klistre). Og den kan optage 2 DVB-C kanaler af gangen (3, hvis de ligger rigtigt frekvensmæssigt, men der er kun to tunere). Og så er der en 1 TB harddisk i, og optagelser kan tages ud af maskinen med et USB-kabel til PC eller via en ekstern USB-disk. Via samme interface kan man også ligge filer på maskinen, som så kan afspilles. Og den kan via netværk kobles til DLNA-servere. EPG fungerer rigtigt godt derpå, men der er lidt bøvl med at få den til at fatte æ, ø & å, selvom der er dansk sprog på den. Og den er absolut lige så simpel at betjene som min tidligere analoge HDD/DVD-optager (Pioneer DVR-433H). cnn3 skrev: I dit tilfælde, hvor du vil optage analogt fra yousee, er du ligeså godt tjent med din gamle 710'er, da det eneste der stort set er sket siden, at tunerne nu også inkludere DVB-T, men hvad vil du bruge det til? Jeg tror ikke man skal vente på deciderede HDD-optagere. Der findes jo allerede nogen (endda BD-optagere), men de kommer ikke til DK foreløbigt, da der angiveligt er bøvl med licensforholdene omkring det optagede. Køb en PVR, og se dig ikke tilbage. Kan du undvære Yousee's services som Cinema, Start Forfra og Arkiv, så er der langt stærkere produkter på markedet. De er ikke perfekte, men det bedste man kan få lige nu (medmindre du ligger nørde-mængder af timer i at sætte en HTPC op). Jeg er svagstrømsingeniør, og meget IT-kyndig, men jeg gider ikke bruge den tid, der er nødvendig, for at komponere mig den perfekte HTPC. Jeg er 95% af vejen med min PVR. Mvh Steen

Den lyder bestemt interessant og meget anvendelig. Nu har jeg jo Yousee boks, dog den uden harddisk og ikke mindst blæsere (gider dem ikke), og har en gammel Sony 910 HDD-optager, og som du skriver senere, når man har set digital gider man ikke rigtig analog mere-

eXeel skrev: Sschmidt, Du linker til en bil, forstår ikke :)

Det med linket forstår jeg ikke, men det er redigeret nu, og det virker hos mig. Men under alle omstændigheder kom du ind på siden, og burde have været i stand til selv at finde HD8000C via sidens produktmenu.

eXeel skrev: Yousee boksen har det med at blive meget laggy i kanalskifte funktionen for nogle, samt program guiden på den har nogle også oplevet var meget ukomplet og mangelfuld. Dermed "buggy".

Hvorfor bliver du ved med at fokusere på den Yousee kasse, når jeg viser dig et alternativ der ikke er buggy?

eXeel skrev: Kan godt forestille mig, at vænner man sig først til digital, kan man ikke nøjes med analogt :) Problemet er, at vi jo ikke behøver noget for at kunne se digitalt, da der er tuner i TVet. Så det er kun optagelserne, hvor vi må nøjes med analogt. Og så ofte optager de måske heller ikke. Det gør jeg dog, 90% af det jeg ser er optaget. Så for mig bliver det måske noget bøvl og spild af mit tv...

Det har ikke noget at gøre med om man vænner sig til digitalt - har du set det én gang ved du hvad du går glip af. Men det er op til dig selv, alt hvad der skal siges er skrevet i denne tråd, jeg har ikke mere at bidrage med.

Mvh Steen

laursen skrev: Blot en kommentar til det med det analoge.... Det er jo ikke analog udsendelser i PAL B/G format eXeel planlægger at optage - men DVB-C signaler, overført med analog S-Video el. RGB signal-type. Jeg mener derfor ikke I helt kan sammenligne en analog udsendt og optaget udsendelse gennem HDD/DVD optagerens tuner, med det RGB signal eXeel stiler efter her.

Det er da ikke simplere at have to kasser (DVB-C receiver + analog HDD-recorder) end én (PVR). Det er sikkert heller ikke billigere. Og så er du afhængig af at DVB-C receiveren har et rigtigt godt analogt output (min PVR er klart bedst på HDMI, skulle jeg bruge analog out, ville det give mig lige så godt billede at optage det analoge antennesignal fra starten).

Og ja, man går glip af meget ved at bruge det analoge signal; der kan være noget med aspect ratio, men helt sikkert kvaliteten (også ved fremvisning), samt muligheden for HDTV.

Jeg så kun to valgmuligheder da jeg skulle beslutte mig om samme for 1 måned siden: leje en Yousee 3126 eller købe en PVR. Det sidste var klart den bedste løsning for mig, men nu betød prisen heller ikke det store...

Mvh Steen

 En Samsung 3126 og en DVD afspiller, så har man hvad der skal bruges.

Radiomanden skrev:    En Samsung 3126 og en DVD afspiller, så har man hvad der skal bruges.

Hvad så med DVD kopi?

 Hvis der endelig er en film på TV man gerne vil have på DVD, så kan man købe den, de koster ikke meget i dag når det ikke er nye film.

 Jeg klarer mig særdeles fint med PVR boxe, DVD og BD. Der er ikke behov for andet. 

Radiomanden skrev:    Hvis der endelig er en film på TV man gerne vil have på DVD, så kan man købe den, de koster ikke meget i dag når det ikke er nye film.  Jeg klarer mig særdeles fint med PVR boxe, DVD og BD. Der er ikke behov for andet.

Tjah, jeg "laver dem selv" for godt en krone

 Jeg har også gjort det i stor stil, men det gider jeg ikke mere, der er så meget andet man kan se på TV, og der er mange genudsendelser ligeledes, så får man ikke set det den første gang, så kommer det igen på et andet tidspunkt. Der flere tilfælde af, hvad er der for en film der kommer, nå den har man på DVD allerede. og så ser man noget andet man ikke har set før.

Bare for at du kan se forskellen på en HDD-recorder og en PVR

En HDD-recorder modtager et signal og gemmer en mpeg-encodet udgave af dette signal på en harddisk, du kan endvidere brænde videre over på en DVD-skive

En STB er en set-top-box, modtager et signal og sender det (billeddelen) rå overtil TV'et, altså ingen mpeg-encoding

En PVR: du kobler en harddisk på set-top-box'en

...så forskellen er noget med mpg-encoding/decoding, samt noget med mulighed for at brænde på DVD, sådan set billedet i det mindste ud dags dato. Fremadrettet vil de 2 produkter sikkert smelte sammen på en eller anden vis..

cnn3 skrev: Bare for at du kan se forskellen på en HDD-recorder og en PVR En HDD-recorder modtager et signal og gemmer en mpeg-encodet udgave af dette signal på en harddisk, du kan endvidere brænde videre over på en DVD-skive En STB er en set-top-box, modtager et signal og sender det (billeddelen) rå overtil TV'et, altså ingen mpeg-encoding En PVR: du kobler en harddisk på set-top-box'en ...så forskellen er noget med mpg-encoding/decoding, samt noget med mulighed for at brænde på DVD, sådan set billedet i det mindste ud dags dato. Fremadrettet vil de 2 produkter sikkert smelte sammen på en eller anden vis..

Det er efter min mening en hjemmestrikket definition - En HDD-recorder har altså pr. definition også DVD?.

Hvad er det her så.?

http://www.radix-sat.de/content/english/04_products/dmc4000t/dmc4000tgb.html - http://www.radix-sat.de/content/english/04_products/dmc4000t /dmc4000tgb.html

For mig så svarer det til at sige, at en PC er en boks, der kører pc-dos (for det gjorde den 1. IBM PC) og derfor er en Mac noget andet end en PC.

En HDD-recorder er en optager, der gemmer på HDD. Hen DVD/HDD-recorder kan gemme på begge dele. En PVR kan optage digitalt, men det ligger ikke i definitionen om det sker på DVD, HDD, SDD eller tape - og egentlig heller ikke om der sker reencoding eller ej. 

miri skrev: Det er efter min mening en hjemmestrikket definition

Det er den definition jeg bruger.