Print side | Luk vindue

Anthem reciever og processor

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=92748
Udskrevet den: 28-Marts-2024 kl. 18:13


Emne: Anthem reciever og processor
Skrevet af: SVP03
Emne: Anthem reciever og processor
Skrevet den: 01-Februar-2011 kl. 22:48
For dem der ikke har opdaget det endnu, er der kommet nyt mærke til salg i Danmark.
Anthem fra Canada har en række produkter.
Det mest relevante lige nu er deres reciever serie bestående af 3 stk. 7.1 med hdmi 1.4 Det er
MRX 300
MRX 500
MRX 700
http://www.anthemav.com/products/anthem/a-v-receiver - http://www.anthemav.com/products/anthem/a-v-receiver
Lige nu skulle de kunne høres hos Tapeconnection i Århus og KT radio Vesterbrogade.
Et godt alternativ til Onkyo, Denon, Pioneer m. fl.
 
Desuden har de også en noget dyrere processor AVM 50v, som der er nogen herinde der allerede har fået leveret. http://www.anthemav.com/products/anthem/a-v-processor/avm-50v-2 - http://www.anthemav.com/products/anthem/a-v-processor/avm-50v-2
Både denne og recieverne er blevet positivt modtaget af både forhandlere og ejere.
Specielt skal fremhæves der ARC rumkorrektion, der følger med alle 4 produkter (rettet).
Derudover har de en hel række af effekttrin. Kopi projektor der ligner JVCs. m.m.
Men spændende alternativ.
http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=2680&fkLounge=4 - http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=2680&fkLounge=4
http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=2679&fkLounge=4 - http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=2679&fkLounge=4
http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=2678 - http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=2678
http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=2677 - http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=2677
 
http://www.interceptor.dk/html/prislister-2009-2010/Anthem%20prisliste%20DK%20100601.mht - http://www.interceptor.dk/html/prislister-2009-2010/Anthem%20prisliste%20DK%20100601.mht


-------------
SVP03



Svar:
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 07-Februar-2011 kl. 15:39

Første skandinaviske anmeldelse:

http://www.medieplan.no/testarkiv/hjemmekino/02-2011/0211_hjemmekino_Anthem-MRX500.pdf - http://www.medieplan.no/testarkiv/hjemmekino/02-2011/0211_hjemmekino_Anthem-MRX500.pdf


-------------
Mvh Otto


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 07-Februar-2011 kl. 16:01
Jamen jeg ser frem til at møde dig inden længe Otto! Wink *host* MRX 500 *host*
 
Anmeldelsen gør ventetiden til en hår nød at knække..


-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: sani
Skrevet den: 10-Februar-2011 kl. 23:22
 lidt om RUM EQ
 
http://www.hometheaterhifi.com/surround-sound-processors/343.html - www.hometheaterhifi.com/surround-sound-processors/343.html


-------------
Anthem,Lexicon,MK 150, Velodyne DD, Vienna Acustic BBG,Densen,Sonos,Apple dimser,osv


Skrevet af: BowieCool
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 00:17
Oprindeligt skrevet af sani sani skrev:

interesent læsning
http://www.hometheaterhifi.com/surround-sound-processors/343.html - http://www.hometheaterhifi.com/surround-sound-processors/343.html
Ja, konklusionen er hvis ikke til at ta fejl af Smile
 
Citat:
 
Conclusions

ARC is a very scary product.  If you are one of those who insists on having the best sound, and you experience ARC, especially if you can do so with your existing system, one of two things will happen:  Either you will buy a D2 with ARC, or you will stop listening to your existing system knowing just how much better it would be with ARC.



-------------
Sony VPL-HW55ES - Screen Excellence Enlightor 4K 124" - Marantz SR 8002 - JBL PRO 3677 (front), 8320 (back), 4645C (sub)
Effekt: the t.amp TA2400 MK-X (sub) - Panasonic DMP-BDT310


Skrevet af: sani
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 00:21

i vores nybygede hus har vi mega træls akustik  ,høj til loftet/kip ,gips osv... så der kan være at ARC kune være løsning...   Wink



-------------
Anthem,Lexicon,MK 150, Velodyne DD, Vienna Acustic BBG,Densen,Sonos,Apple dimser,osv


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 00:39

Hmm.. Spørgsmål: Kan man bi-ampe zone2/surround til fronterne?



-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 07:29
Oprindeligt skrevet af sani sani skrev:

i vores nybygede hus har vi mega træls akustik  ,høj til loftet/kip ,gips osv... så der kan være at ARC kune være løsning...   Wink



som udgangspunkt anbefaler Anthem at man kun korrigere op til 5Khz, men de skriver dog at man kan eksperimentere. men det er lidt sjov med den korrektion, lyden er den samme, bare uden de uheldige tendenser. Eks min center...den står inde i et skab, med skabe på til højre og venste som er åbent. det vil påvirke lyden i en pæn grad. selve skabet hvor centeren er i har jeg fyldt op med skum . men det er meget tydeligt at med ARC frakoplet bliver stemmerne ligesom "råbt" ud af højtaleren. med det samme man kopler ARC til forsvinder den uheldige tendens, men det er uden at lyden bliver lysere eller mørkere. jeg har efterfølgende valgt at skaffe mig et nyt møbel, hvor centeren kan stå oven på .

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 07:43
Har lige fået oplyst at Anthem ikke kommer i sølv mere, så sort er eneste mulighed.
Til gengæld får jeg så min primo uge 8.

-------------
SVP03


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 08:17
Oprindeligt skrevet af Therien Therien skrev:

Hmm.. Spørgsmål: Kan man bi-ampe zone2/surround til fronterne?

 
RETTELSE: Der er IKKE Bi-amp funktion på MRX 3/5/700.


-------------
Mvh Otto


Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 08:21
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Oprindeligt skrevet af Therien Therien skrev:


Hmm.. Spørgsmål: Kan man bi-ampe zone2/surround til fronterne?


 

Ja.
Skal nok så lige præciseres at det så kun er 5,1.
Der er kun 7 effekttrin i dem.

-------------
SVP03


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 08:33
Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:


som udgangspunkt anbefaler Anthem at man kun korrigere op til 5Khz, men de skriver dog at man kan eksperimentere. .
 
Det skal siges at dette kun gælder processorerne, i receiverne kan man kun vælge op til 5 kHz. Det er et udslag af at receivere og processorer har lidt forskellig målgruppe - i receiverne forsøger man at give en vis fleksibilitet, uden at give brugeren mulighed for at gøre for meget direkte galt. Mange brugere vil antage at "den skal da bare have fuld skrue", og indstille det til 20 kHz uden at forstå faldgruberne. Og så har de nok også generelt ment at der trods alt skal være lidt incitament til at forsvare prisforskellen...
 
Med dét forbehold at jeg er forhandler, så man selv må vurdere lødigheden af mine udsagn, så er jeg meget imponeret over ARC. Jeg har indtil nu været nærmest kategorisk modstander af rumkorrektion, især over 200 Hz - af den simple årsag at jeg ikke har hørt systemer der IKKE samtidig med at hjælpe på nogle ulemper, har indført nogle nye, mindst lige så væsentlige ulemper. Det interessante ved ARC er sådan set ikke så meget hvad den kan gøre ved lyden, det er dét den IKKE gør ved lyden. Jeg oplever ikke noget tab af dynamik eller rumfornemmelse _overhovedet_, når jeg slår ARC til. Det har jeg gjort på _alle_ rumkorrektioner jeg har hørt til dato (minus dem der kun agerer i bas-området). Det er ikke nødvendigvis en "aha-oplevelse" for alle, for essensen er at ARC kun reagerer hvis der er noget reelt at reagere på. I et godt rum piller det meget lidt ved lyden - præcist som det skal være. Det er ikke lavet til at gøre det nemt at A/B demonstrere effekten, det er lavet til at levere bedst muligt slutresultat. I et godt rum, indebærer dét at man ikke piller for meget. Nænsomt nok til at være vellydende, men aggressiv nok til at være effektiv.


-------------
Mvh Otto


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 09:02
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Oprindeligt skrevet af Therien Therien skrev:

Hmm.. Spørgsmål: Kan man bi-ampe zone2/surround til fronterne?

 
Ja.
 
Sexy


-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 10:36
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

som udgangspunkt anbefaler Anthem at man kun korrigere op til 5Khz, men de skriver dog at man kan eksperimentere. .

 

Det skal siges at dette kun gælder processorerne, i receiverne kan man kun vælge op til 5 kHz. Det er et udslag af at receivere og processorer har lidt forskellig målgruppe - i receiverne forsøger man at give en vis fleksibilitet, uden at give brugeren mulighed for at gøre for meget direkte galt. Mange brugere vil antage at "den skal da bare have fuld skrue", og indstille det til 20 kHz uden at forstå faldgruberne. Og så har de nok også generelt ment at der trods alt skal være lidt incitament til at forsvare prisforskellen...

 

Med dét forbehold at jeg er forhandler, så man selv må vurdere lødigheden af mine udsagn, så er jeg meget imponeret over ARC. Jeg har indtil nu været nærmest kategorisk modstander af rumkorrektion, især over 200 Hz - af den simple årsag at jeg ikke har hørt systemer der IKKE samtidig med at hjælpe på nogle ulemper, har indført nogle nye, mindst lige så væsentlige ulemper. Det interessante ved ARC er sådan set ikke så meget hvad den kan gøre ved lyden, det er dét den IKKE gør ved lyden. Jeg oplever ikke noget tab af dynamik eller rumfornemmelse _overhovedet_, når jeg slår ARC til. Det har jeg gjort på _alle_ rumkorrektioner jeg har hørt til dato (minus dem der kun agerer i bas-området). Det er ikke nødvendigvis en "aha-oplevelse" for alle, for essensen er at ARC kun reagerer hvis der er noget reelt at reagere på. I et godt rum piller det meget lidt ved lyden - præcist som det skal være. Det er ikke lavet til at gøre det nemt at A/B demonstrere effekten, det er lavet til at levere bedst muligt slutresultat. I et godt rum, indebærer dét at man ikke piller for meget. Nænsomt nok til at være vellydende, men aggressiv nok til at være effektiv.

jeg har.....selvfølgelig , prøvet at køre op til både 10 og 20khz. hjemme ved mig er effekten nærmest ikke eksisterende, så jeg har valgt default 5 khz. mine højtalere har også en meget kontroleret spredning af diskanten, samtidig har jeg ikke nogen sidevægge.
på trods af at der er mange justerings parameter i ARC , har det senere vist sig at den kalkulerede korrektion fra ARC er den det fungere bedst hjemme ved mig. men det har været en sjov proces, da jeg tit syntes at man vælger det der har færrest ulemper, hvor der her nærmest ingen ulemper har været.
at det virker utroligt overbevisende til musik siger sku alt

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: SosFarum
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 11:09
Synes receiverne lyder meget interesante men da de "kun" har 4 HDMI ind passer de i mit setup....
 
Har en del afspillere ;) HD-DVD, Blu-ray, You-see boks, XBox og Dune HD....
 
Der er dog Blu-ray drev i min Dune Hd - har dog ikke fået testet om der er forskel på den og min NAD.


-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=94576&title=sos-bio" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=114874&title=forstrkere-med-home-theater-input" rel="nofollow - HT input


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 12:52
Oprindeligt skrevet af SosFarum SosFarum skrev:

Synes receiverne lyder meget interesante men da de "kun" har 4 HDMI ind passer de i mit setup....
 
Hvis nu man alligevel har f.eks. en Harmony til at holde styr på de mange apparater, så flytter det ikke så meget at have en fjernbetjent HDMI omskifter liggende, så det kan løses, omend flere indgange da ikke havde skadet.


-------------
Mvh Otto


Skrevet af: SosFarum
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 13:39
Har Harmony og havde ikke lige tænkt på en HDMI omskifter, men det tilføjer jo bare en boks mere der til systemet....der også bruger lidt strøm.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=94576&title=sos-bio" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=114874&title=forstrkere-med-home-theater-input" rel="nofollow - HT input


Skrevet af: Leviathan.jk
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 18:40

Det lyder da spændende med Anthem, helt sikkert noget jeg vil kigge efter næste gang, jeg skal ud og købe receiver eller processor. Er ARC brugervenlig? Er det noget en almindelig bruger uden den store forstand på akustik også selv kan finde ud af at bruge? Eller skal man have en prof ud og kalibrere?



-------------
Samsung SP-A900B, Screen Excellence Slim, Procella P6, Procella P10, Anthem AVM 50v, Anthem PVA-5, Denon DVD-3800BD, Samsung BD-F8900


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 22:23
Oprindeligt skrevet af Leviathan.jk Leviathan.jk skrev:

Det lyder da spændende med Anthem, helt sikkert noget jeg vil kigge efter næste gang, jeg skal ud og købe receiver eller processor. Er ARC brugervenlig? Er det noget en almindelig bruger uden den store forstand på akustik også selv kan finde ud af at bruge? Eller skal man have en prof ud og kalibrere?

Man kobler processoren sammen med pc'en, microfonen til pc'en. Pladsers microfonen i lyttepositionen, trykker measure.............alr afhængig af hvor mange steder man vil måle, flytter man microfonen til de respektive steder. Herefter trykker man på upload............og det var det :-)
Det er ufatteligt nemt. Man behøver på ingen måder at have forstand på akustik eller lign

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: Leviathan.jk
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 22:49
Ok cool, det lyder jo rimelig simpelt. Jeg troede bare, at du selv korigerede i diverse kurver efter auto EQ.

-------------
Samsung SP-A900B, Screen Excellence Slim, Procella P6, Procella P10, Anthem AVM 50v, Anthem PVA-5, Denon DVD-3800BD, Samsung BD-F8900


Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 22:57
Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

Oprindeligt skrevet af Leviathan.jk Leviathan.jk skrev:

Det lyder da spændende med Anthem, helt sikkert noget jeg vil kigge efter næste gang, jeg skal ud og købe receiver eller processor. Er ARC brugervenlig? Er det noget en almindelig bruger uden den store forstand på akustik også selv kan finde ud af at bruge? Eller skal man have en prof ud og kalibrere?

Man kobler processoren sammen med pc'en, microfonen til pc'en. Pladsers microfonen i lyttepositionen, trykker measure.............alr afhængig af hvor mange steder man vil måle, flytter man microfonen til de respektive steder. Herefter trykker man på upload............og det var det :-)
Det er ufatteligt nemt. Man behøver på ingen måder at have forstand på akustik eller lign
 
Hvordan lyder Anthem i forhold til Lexicon 12?
 
Hilsen Jonas Bojer


Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 22:57
Recorder må da teste en Anthem????? Clap


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 22:58
Lidt OT, men hvorfor skal mange receivere have den logoparade stående på fronten?

Det er vel ting som man vel kigger på i købsfasen, men når man nu har købt produktet behøver man vel ikke konstant at blive mindet om at det rent faktisk har HDMI indgange.,


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 23:05
Det lyder sgu spændende, og som noget man kan nørde med i mange timer Smile 
 
Hvordan opføre receiverne sig på lavere hz? Sådan 200-150 og nedefter.. Underspillet, stram, punchy?
 


-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 11-Februar-2011 kl. 23:10
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Lidt OT, men hvorfor skal mange receivere have den logoparade stående på fronten?

Det er vel ting som man vel kigger på i købsfasen, men når man nu har købt produktet behøver man vel ikke konstant at blive mindet om at det rent faktisk har HDMI indgange.,
 
Så kan man savle lidt når man går forbi dem..
 
"Mmmmm ja du er nice og der er ARC inde i dig.. Ja der er... go dreng.. Jaaaaaa ARC"
 
10 min senere..
 
"Står du lige der hva! Gør du det! Jaaaaa.. *klø*   *klø*  *klø* ... kan du DTS-True HD for mig?! Ka du det!"
 
1½ time senere
 
"Nå skal vi i seng?! Ska vi det?! Jaaaaa! Go receiver... Gooooo receiver... Ja det kan du li'.. Bare top nice at blive kløet lige bagved THX Ultra2 .."
 
Og så videre.. Du ved hvad jeg mener LOL


-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 00:11
Designet kan man jo altid diskutere - og jeg er heller ikke tilhænger af striben af logoer på fronten (Hvorfor bruger de ikke bare et gennemsigtigt klistermærke, som man bare kan hive af?)

Receiverne har vel også pre out, så man kan benytte en ekstern forstærker til et trække fronterne? Og hvis ja, hvordan får det indflydelse på ARC?

Men absolut spændende produkter. Jeg ser nu gerne, de kommer med en processor, der er lidt mere menneskeligt prissat en de 50.000 og 70.000, de to på programmet koster.

Jeg glæder mig til at høre dem, og hvor stor forskellene er mellem 300, 500 og 700 (10k, 15k og 20k).


Skrevet af: BowieCool
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 05:39

Vil man ikke få mere ud af, at købe MRX 300 og PVA 5 til samlet 25 k frem for at smide 20k efter MRX 700 ? Jeg ved godt, at der er 5k i forskel, men man får vel en noget kratigere løsning ved at vælge combo løsningen ?



-------------
Sony VPL-HW55ES - Screen Excellence Enlightor 4K 124" - Marantz SR 8002 - JBL PRO 3677 (front), 8320 (back), 4645C (sub)
Effekt: the t.amp TA2400 MK-X (sub) - Panasonic DMP-BDT310


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 08:05
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Lidt OT, men hvorfor skal mange receivere have den logoparade stående på fronten?

Det er vel ting som man vel kigger på i købsfasen, men når man nu har købt produktet behøver man vel ikke konstant at blive mindet om at det rent faktisk har HDMI indgange.,
 
Jeg kan ikke være mere enig.


-------------
Mvh Otto


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 08:15
Oprindeligt skrevet af Leviathan.jk Leviathan.jk skrev:

Det lyder da spændende med Anthem, helt sikkert noget jeg vil kigge efter næste gang, jeg skal ud og købe receiver eller processor. Er ARC brugervenlig? Er det noget en almindelig bruger uden den store forstand på akustik også selv kan finde ud af at bruge? Eller skal man have en prof ud og kalibrere?

 
I virkeligheden er det ikke så manuelt et system som det kan se ud ved første øjekast. Man har nogle justeringsmuligheder, men Anthem har - efter min mening klogeligt - forsøgt at undgå at brugeren kan gøre noget decideret forkert. Du kan f.eks. ikke "tegne" din egen target-kurve. Anthem antager at du ikke bruger ARC som legetøj, men som et redskab til at få bedre lyd. Derfor antager de at dét du ønsker, er en pæn, korrekt frekvenskurve, med det rette niveau af room gain. Du kan justere room gain niveauet manuelt, og du kan styre afruldningsfrekvenser, men du kan ikke blande dig i f.eks. frekvensgang i mellemtonen. Det er i høj grad noget man kan gøre selv. Supertweakeren vil måske nærmere savne nogle ting at pille ved, men som sagt, det er ikke designet til at være legetøj, men til at give bedre lyd. Det giver ikke bedre lyd at gøre target-kurven S-formet, ergo har du ikke muligheden.


-------------
Mvh Otto


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 08:23
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:


Receiverne har vel også pre out, så man kan benytte en ekstern forstærker til et trække fronterne? Og hvis ja, hvordan får det indflydelse på ARC?
 
Det har de naturligvis ja, og det har som sådan ingen indflydelse på ARC.

 
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Men absolut spændende produkter. Jeg ser nu gerne, de kommer med en processor, der er lidt mere menneskeligt prissat en de 50.000 og 70.000, de to på programmet koster.
 
Sådan lidt firkantet sagt, så er det også dét de har gjort. De forærer dig bare 7 forstærkerkanaler også Wink Seriøst, så er der faktisk mange på AVSforum der bruger dem som rene processorer. Det er en gammel diskussion, men markedet for rene processorer i 10-20k klassen er ganske enkelt for lille. I dette prisleje er salgsvolumen altafgørende, og hvis de lavede en ren processor, ville den sælge i langt mindre antal, og derfor formentligt skulle sælges til samme pris som den integrerede model alligevel. Det er af præcist samme årsag at Yamaha, Denon, Pioneer og alle de andre heller ikke har gjort det. Onkyo og Marantz forsøger, men det er ikke kæmpe salgssucces'er, og hvis du kigger på hvad du får for pengene, så er det også meget begrænset hvad du sparer ved at sige nej tak til forstærkerkanalerne.
 
I sidste ende drejer det sig om hvor meget processor du får for pengene. Og hvadenten det synes logisk eller ej, så finder du næppe en bedre processor på markedet for under 20k lige nu, end dét der sidder i MRX modellerne. En MRX300 kommer til at koste 10k. Rumkorrektionen _alene_ ville formentligt koste 5-7k i løs vægt.


-------------
Mvh Otto


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 08:35

Mht. løs processor: Prøv at kigge på en AVM50, og så se på hvad de kunne gøre for at lave et produkt til halv pris: ARC er droslet (meget lidt) ned, væk med XLR tilslutninger, lidt mindre processorkraft og billigere D/A konvertere, væk med THX, lidt færre indgange... I virkeligheden er MRX og AVM50 ret tæt på hinanden som det er. De ville knapt nok kunne lave en processor med flere features end en MRX, uden at det bliver til en AVM50. Så dét du efterspørger, er sådan set en MRX300 uden forstærkerkanaler. Kunne de sælge dén til mindre end de 10k en MRX300 koster? Næppe.



-------------
Mvh Otto


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 09:12
Det, jeg bare ikke forstår, er, hvorfor disse surround-receivere er så ringe til stereo. Nu har jeg ikke hørt Anthem, men en masse modeller fra stort set samtlige (mainstream) producenter (Denon, Marantz, NAD, Onkyo, Pioneer, Rotel, Sony og Yamama), og ingen af dem leverer i mine ører tilfredsstillende lydkvalitet, når det gælder musikgengivelse i stereo. Hvorfor? 

Hvorfor er der ikke en producent, der ikke også prioriterer dette felt? Bevares, de fleste har indstillinger for pure direct og den slags, men min erfaring siger mig desværre, at en stereoforstærker i 5k-klassen sagtens kan spille en 10-15K AV-receiver helt bag om dansen, når det gælder musik-gengivelse.


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 09:34
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Det, jeg bare ikke forstår, er, hvorfor disse surround-receivere er så ringe til stereo. Nu har jeg ikke hørt Anthem, men en masse modeller fra stort set samtlige (mainstream) producenter (Denon, Marantz, NAD, Onkyo, Pioneer, Rotel, Sony og Yamama), og ingen af dem leverer i mine ører tilfredsstillende lydkvalitet, når det gælder musikgengivelse i stereo. Hvorfor? 

Hvorfor er der ikke en producent, der ikke også prioriterer dette felt? Bevares, de fleste har indstillinger for pure direct og den slags, men min erfaring siger mig desværre, at en stereoforstærker i 5k-klassen sagtens kan spille en 10-15K AV-receiver helt bag om dansen, når det gælder musik-gengivelse.
 
Det er jeg som sådan helt enig med dig i. Jeg har ikke sammenlignet Anthem op mod stereo-forstærkere (endnu), og problemet i dét er også lidt hvordan man skal sammenligne. Anthem ER nemlig en producent der har lagt meget vægt på stereo-delen (og de spiller glimrende i stereo), de har bare gjort det på en lidt anden måde end den traditionelle. Der er INGEN pure direct funktion, der er INGEN mulighed for at køre lyden uden om digital-kredsløbene. Den er lavet til at levere god stereolyd, MED brug af de digitale kredsløb, og rumkorrektionen. At have en pure direct funktion, nytter jo ikke noget hvis lydkvaliteten af de analoge kredsløb er præcist dér hvor producenten har sparet, for at få råd til det sidste nye inden for digital-teknik. Det er som om at pure direct er blevet et trylleord, der betyder "bedre stereolyd". Men lige så vel som at der er forskel på lydkvaliteten af forskellige almindelige stereo-produkter, så er der i dén grad forskel på lydkvaliteten af surroundforstærkernes analoge kredsløb - og det er sjældent særligt imponerende. Det er også derfor jeg har argumenteret for at en surroundreceiver plus en effektforstærker, ikke er lige så godt som at slippe helt uden om surroundreceiveren. De fleste surround-receivere er simpelthen dårlige for-forstærkere. Af den simple årsag at det sælger ikke ret meget at være god på dét punkt.
 
Anthem har som sagt en anden indgangsvinkel: For det første, så argumenterer de for at rumkorrektionen er en fordel også i stereo (hvilket P.Las også har bekræftet i hans setup), og derfor, hvis du vil have en Anthem, så skal du bruge rumkorrektionen, punktum. Hvis du ikke vil bruge rumkorrektionen, hvorfor så købe en Anthem? (at MRX'erne så stadig er konkurrencedygtige uden rumkorrektion, det er så ikke Anthem der skal bebrejdes for dét!) Og hvis du vil bruge rumkorrektionen, så SKAL signalet digitaliseres, og hvorfor så ikke bruge digital-indgangene? Derfor, så har målsætningen været at lave en forstærker der rent faktisk lyder godt digitalt, i stedet for at snyde sig udenom ved at sige at man har lavet en analog pass-through (der som sagt ikke løser noget, det flytter bare problemet). Det må så være op til den enkelte at vurdere om det er lykkedes, men det er da i hvert fald et skridt på vejen at de har lagt vægt på det. Deres argument er simpelthen at i stedet for at lave en bedre analog vej uden om alt dét du burde købe receiveren for, så at _bruge_ de ting til bedre stereolyd. Hvis ARC giver bedre lyd, hvorfor så ikke have glæde af dét i stereo også?


-------------
Mvh Otto


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 09:35

Med andre ord, så synes jeg dit spørgsmål er lidt skævt placeret, i en tråd der netop omhandler en producent der rent faktisk HAR fokuseret på stereo-lyd også. Det skinner måske bare ikke så meget igennem, fordi de fleste automatisk tænker "surround", når de hører "rumkorrektion".



-------------
Mvh Otto


Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 09:39
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Det, jeg bare ikke forstår, er, hvorfor disse surround-receivere er så ringe til stereo. Nu har jeg ikke hørt Anthem, men en masse modeller fra stort set samtlige (mainstream) producenter (Denon, Marantz, NAD, Onkyo, Pioneer, Rotel, Sony og Yamama), og ingen af dem leverer i mine ører tilfredsstillende lydkvalitet, når det gælder musikgengivelse i stereo. Hvorfor? 

Hvorfor er der ikke en producent, der ikke også prioriterer dette felt? Bevares, de fleste har indstillinger for pure direct og den slags, men min erfaring siger mig desværre, at en stereoforstærker i 5k-klassen sagtens kan spille en 10-15K AV-receiver helt bag om dansen, når det gælder musik-gengivelse.
 
Enig men jeg kan fortælle dig en hemmelighed ;O) Det er rigtigt at som du fortæller at Stereo delene ikke fungere ret godt men det gør surround delen heller ikke, folk har bare vænnet sig til den "dårligere" lydkvalitet i surround og 5 højtalere er svære at vudere lyden på end 2. Så hvis dit setup ikke kan spille stereo kan det heller ikke spille surround vi har bare vænnet os til at være mere kritiske når vi lytter til 2 højtalere end når vi lytter til 5.1 højtalere.
 
F.eks. dur mange subber ikke til musik og dermed heller ikke til film men folk har bare vænnet sig til ringe film musik med upræcise subs og hvorfor forstår jeg ikke Confused
 
Hilsen Jonas Bojer


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 09:53
Oprindeligt skrevet af Jonas Bojer Jonas Bojer skrev:

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Det, jeg bare ikke forstår, er, hvorfor disse surround-receivere er så ringe til stereo. Nu har jeg ikke hørt Anthem, men en masse modeller fra stort set samtlige (mainstream) producenter (Denon, Marantz, NAD, Onkyo, Pioneer, Rotel, Sony og Yamama), og ingen af dem leverer i mine ører tilfredsstillende lydkvalitet, når det gælder musikgengivelse i stereo. Hvorfor? 

Hvorfor er der ikke en producent, der ikke også prioriterer dette felt? Bevares, de fleste har indstillinger for pure direct og den slags, men min erfaring siger mig desværre, at en stereoforstærker i 5k-klassen sagtens kan spille en 10-15K AV-receiver helt bag om dansen, når det gælder musik-gengivelse.
 
Enig men jeg kan fortælle dig en hemmelighed ;O) Det er rigtigt at som du fortæller at Stereo delene ikke fungere ret godt men det gør surround delen heller ikke, folk har bare vænnet sig til den "dårligere" lydkvalitet i surround og 5 højtalere er svære at vudere lyden på end 2. Så hvis dit setup ikke kan spille stereo kan det heller ikke spille surround vi har bare vænnet os til at være mere kritiske når vi lytter til 2 højtalere end når vi lytter til 5.1 højtalere.
 
F.eks. dur mange subber ikke til musik og dermed heller ikke til film men folk har bare vænnet sig til ringe film musik med upræcise subs og hvorfor forstår jeg ikke Confused
 
Hilsen Jonas Bojer

Jeg bruger primært surround til film (og af og til baggrundsmusik), hvor jeg ikke er så kræsen mht lydkvaliteten, andet end at stemmer skal stå klart og højttalerne skal leverer masser af dynamik, bulder og brag. 

Og jeg er helt enig i, at lyden i front-kanalerne ikke bliver bedre, bare fordi de suppleres med en center og to bagkanaler. 

Men eftersom min hovedfokus er på musik, har jeg set mig nødsaget til at supplere min surround-receiver med en separat, integreret forstærker.



Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 09:57
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Det, jeg bare ikke forstår, er, hvorfor disse surround-receivere er så ringe til stereo. Nu har jeg ikke hørt Anthem, men en masse modeller fra stort set samtlige (mainstream) producenter (Denon, Marantz, NAD, Onkyo, Pioneer, Rotel, Sony og Yamama), og ingen af dem leverer i mine ører tilfredsstillende lydkvalitet, når det gælder musikgengivelse i stereo. Hvorfor? 

Hvorfor er der ikke en producent, der ikke også prioriterer dette felt? Bevares, de fleste har indstillinger for pure direct og den slags, men min erfaring siger mig desværre, at en stereoforstærker i 5k-klassen sagtens kan spille en 10-15K AV-receiver helt bag om dansen, når det gælder musik-gengivelse.
 
Det er jeg som sådan helt enig med dig i. Jeg har ikke sammenlignet Anthem op mod stereo-forstærkere (endnu), og problemet i dét er også lidt hvordan man skal sammenligne. Anthem ER nemlig en producent der har lagt meget vægt på stereo-delen (og de spiller glimrende i stereo), de har bare gjort det på en lidt anden måde end den traditionelle. Der er INGEN pure direct funktion, der er INGEN mulighed for at køre lyden uden om digital-kredsløbene. Den er lavet til at levere god stereolyd, MED brug af de digitale kredsløb, og rumkorrektionen. At have en pure direct funktion, nytter jo ikke noget hvis lydkvaliteten af de analoge kredsløb er præcist dér hvor producenten har sparet, for at få råd til det sidste nye inden for digital-teknik. Det er som om at pure direct er blevet et trylleord, der betyder "bedre stereolyd". Men lige så vel som at der er forskel på lydkvaliteten af forskellige almindelige stereo-produkter, så er der i dén grad forskel på lydkvaliteten af surroundforstærkernes analoge kredsløb - og det er sjældent særligt imponerende. Det er også derfor jeg har argumenteret for at en surroundreceiver plus en effektforstærker, ikke er lige så godt som at slippe helt uden om surroundreceiveren. De fleste surround-receivere er simpelthen dårlige for-forstærkere. Af den simple årsag at det sælger ikke ret meget at være god på dét punkt.
 
Anthem har som sagt en anden indgangsvinkel: For det første, så argumenterer de for at rumkorrektionen er en fordel også i stereo (hvilket P.Las også har bekræftet i hans setup), og derfor, hvis du vil have en Anthem, så skal du bruge rumkorrektionen, punktum. Hvis du ikke vil bruge rumkorrektionen, hvorfor så købe en Anthem? (at MRX'erne så stadig er konkurrencedygtige uden rumkorrektion, det er så ikke Anthem der skal bebrejdes for dét!) Og hvis du vil bruge rumkorrektionen, så SKAL signalet digitaliseres, og hvorfor så ikke bruge digital-indgangene? Derfor, så har målsætningen været at lave en forstærker der rent faktisk lyder godt digitalt, i stedet for at snyde sig udenom ved at sige at man har lavet en analog pass-through (der som sagt ikke løser noget, det flytter bare problemet). Det må så være op til den enkelte at vurdere om det er lykkedes, men det er da i hvert fald et skridt på vejen at de har lagt vægt på det. Deres argument er simpelthen at i stedet for at lave en bedre analog vej uden om alt dét du burde købe receiveren for, så at _bruge_ de ting til bedre stereolyd. Hvis ARC giver bedre lyd, hvorfor så ikke have glæde af dét i stereo også?

Det er i mine ører en lidt bagvendt argumentation: Vi har et produkt med en middelmådig for-forstærker. Det afbøder vi med at drøne lyden gennem en digital rumkorrektion, og så lyder det pludseligt helt godt. Undskyld mig, hvorfor konstruerer man ikke en ordentlig forforstærker fra starten af?

EDIT: Lad mig skynde mig lidt at tilføje, at jeg naturligvis ikke aner, om Anthem har en middelmådig forforstærker, men som Otto selv skriver, så plejer det at være det sted, der er sparet, så det skulle undre mig, om det ikke også var tilfældet med Anthem. Især hvis producenten mener at kunne rette op på det med ARC.


Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 09:58
Jeg må altså sige stop her inden nogle forbrugere bliver bildt noget på ærmet. Digital rumkooriktion kan aldrig gøre noget godt for musikken i et kvalitets setup. Det grundliggende princip og min erfaring er man skal "Lave" så lidt om på orginalsignalet i signal behandlingsdelen for at musikken kommer "rent" eller så uforstyrret igennem. En rumkorriktion går jo direkte ind og piller ved signalnet derfor bliver det en farvning. Det der sker ved denne farvning er timing, musikalsk sammenspil mellem sanger og instrumenter samt nerve der forsvinder.
At nogle så har noget udaf rum kooriktion i surround er blot fordi de enten ikke har sat deres anlæg ordentlig op eller vægter lidt rum problemer højere end før nævnte musik kvaliteter.
 
Faktum er altså at rumkooriktion ikke gør noget godt for orginal signalet og slet ikke på musik der ønskes at blive spillet med timing, musikalsk sammenspil mellem sanger og instrumenter samt nerve.
 
Hilsen Jonas Bojer


Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 10:03
Oprindeligt skrevet af Jonas Bojer Jonas Bojer skrev:


 ...ringe film musik med upræcise subs og hvorfor forstår jeg ikke Confused

Fordi SPL er vigtigere for mange end ren lydkvalitetConfused - hvis bare kassen kan rumle under die hard, så er den fin ..


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 11:33
Oprindeligt skrevet af Jonas Bojer Jonas Bojer skrev:

Jeg må altså sige stop her inden nogle forbrugere bliver bildt noget på ærmet. Digital rumkooriktion kan aldrig gøre noget godt for musikken i et kvalitets setup. Det grundliggende princip og min erfaring er man skal "Lave" så lidt om på orginalsignalet i signal behandlingsdelen for at musikken kommer "rent" eller så uforstyrret igennem. En rumkorriktion går jo direkte ind og piller ved signalnet derfor bliver det en farvning. Det der sker ved denne farvning er timing, musikalsk sammenspil mellem sanger og instrumenter samt nerve der forsvinder.


At nogle så har noget udaf rum kooriktion i surround er blot fordi de enten ikke har sat deres anlæg ordentlig op eller vægter lidt rum problemer højere end før nævnte musik kvaliteter.
 

Faktum er altså at rumkooriktion ikke gør noget godt for orginal signalet og slet ikke på musik der ønskes at blive spillet med timing, musikalsk sammenspil mellem sanger og instrumenter samt nerve.

 

Hilsen Jonas Bojer

Lad nu være med at konkludere noget du ikke har hørt. Det er der sku rigeligt af. Min Stello da 100 sig røg på porten efter at jeg havde kørt digitalt ind i processoren fra min squeezebox . Så godt syntes jeg at processoren fungere i stereo. Den spiller i stereo lidt ala Meridian som jeg også havde på prøve. Rummet farver jo også lyden. Og det er den farvning jeg syntes at ARC fjerner..........intet andet.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 14:35
Oprindeligt skrevet af Jonas Bojer Jonas Bojer skrev:

 
Enig men jeg kan fortælle dig en hemmelighed ;O) Det er rigtigt at som du fortæller at Stereo delene ikke fungere ret godt men det gør surround delen heller ikke, folk har bare vænnet sig til den "dårligere" lydkvalitet i surround og 5 højtalere er svære at vudere lyden på end 2. Så hvis dit setup ikke kan spille stereo kan det heller ikke spille surround vi har bare vænnet os til at være mere kritiske når vi lytter til 2 højtalere end når vi lytter til 5.1 højtalere.
 
F.eks. dur mange subber ikke til musik og dermed heller ikke til film men folk har bare vænnet sig til ringe film musik med upræcise subs og hvorfor forstår jeg ikke Confused
 
Hilsen Jonas Bojer
 
Jeg syntes vi skal passe på med generaliseringerne.. Man kan ikke "bare" skære surround og stereo over samme kam..


-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: Brasch
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 17:12
Oprindeligt skrevet af Therien Therien skrev:

Oprindeligt skrevet af Jonas Bojer Jonas Bojer skrev:

 
Enig men jeg kan fortælle dig en hemmelighed ;O) Det er rigtigt at som du fortæller at Stereo delene ikke fungere ret godt men det gør surround delen heller ikke, folk har bare vænnet sig til den "dårligere" lydkvalitet i surround og 5 højtalere er svære at vudere lyden på end 2. Så hvis dit setup ikke kan spille stereo kan det heller ikke spille surround vi har bare vænnet os til at være mere kritiske når vi lytter til 2 højtalere end når vi lytter til 5.1 højtalere.
 
F.eks. dur mange subber ikke til musik og dermed heller ikke til film men folk har bare vænnet sig til ringe film musik med upræcise subs og hvorfor forstår jeg ikke Confused
 
Hilsen Jonas Bojer
 
Jeg syntes vi skal passe på med generaliseringerne.. Man kan ikke "bare" skære surround og stereo over samme kam..
både ja og nej. De fleste af de penge en a/v receiver koster tror jeg går til diverse licenser for understøttede formater og udvikling at diverse features, men ikke indholdet i kassen. Jeg synes at top of the line receiverne er hæderlige i stereo, men heller ikke meget mere - til mit brug med musik er de fine nok, men jeg ville da aldrig anbefale nogen at købe en a/v receiver for at få de ekstra funktioner med i forhold til en nogenlunde stereoforstærker, hvis ikke behovet for surround var til stede


Skrevet af: BowieCool
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 17:30
Jeg prøver lige igen (Spørgsmål til Otto Smile):

Vil man ikke få mere ud af, at købe MRX 300 og PVA 5 til samlet 25 k frem for at smide 20k efter MRX 700 ? Jeg ved godt, at der er 5k i forskel, men man får vel en noget kratigere løsning ved at vælge combo løsningen ?



-------------
Sony VPL-HW55ES - Screen Excellence Enlightor 4K 124" - Marantz SR 8002 - JBL PRO 3677 (front), 8320 (back), 4645C (sub)
Effekt: the t.amp TA2400 MK-X (sub) - Panasonic DMP-BDT310


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 17:45
Det lyder da spændende med ARC. Specielt til stereo. Det lyder perfekt til mig da jeg ikke er i en situation hvor jeg kan lægge tykke tæpper og anden rumtuning. 

-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: p.las
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 20:53
Oprindeligt skrevet af BowieCool BowieCool skrev:

Jeg prøver lige igen (Spørgsmål til Otto Smile):

Vil man ikke få mere ud af, at købe MRX 300 og PVA 5 til samlet 25 k frem for at smide 20k efter MRX 700 ? Jeg ved godt, at der er 5k i forskel, men man får vel en noget kratigere løsning ved at vælge combo løsningen ?



Otto er på ferie


-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 21:14
Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

Oprindeligt skrevet af BowieCool BowieCool skrev:

Jeg prøver lige igen (Spørgsmål til Otto Smile):

Vil man ikke få mere ud af, at købe MRX 300 og PVA 5 til samlet 25 k frem for at smide 20k efter MRX 700 ? Jeg ved godt, at der er 5k i forskel, men man får vel en noget kratigere løsning ved at vælge combo løsningen ?



Otto er på ferie
 
Ideen er ellers spændende nok.. I forhold til MRX 700 mangler 300 HD radio, og man kan ikke afspille musik fra en USB pen eller flash drive.. Så hvis man kan undvære det, så langt så godt.
 
Sikker på effekten kan give liiidt mere kontrol end MRX 700, men syntes 5000,- er mange penge for den smule ekstra detalje jeg tror der er at hente i det.. Nu hedder jeg ikke Otto, men det er i hvert fald min mening Big smile


-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 12-Februar-2011 kl. 22:50
Hvor stor forskel er der mon mellem deres receivere og deres processorer når vi taler ren 1080P nativt materiale som ikke skal opskaleres, men bare afkodes mht. HD-formater? - Fx. har MX-serien 3D understøttelse, mens D2V ikke har.. og prisforskellen er ca. 50K..!

Nogen som ved hvad forskellen mellem D2 og D2V er? Er det kun opdatering af HDMI-udgangene fra 1.1 til 1.3?


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 13-Februar-2011 kl. 16:52
Har læst og læst og jeg syntes ikke at kunne se en forskel.. Hvis vi kun taler om processor egenskaber..
 
Er der nogen forskel på 300, 500 og 700 der påvirker lydgengivelsen - hvis alt bliver kørt gennem pre-out vel at mærke?
 
Er det den samme processor der sidder i dem, ind og udgange, D/A osv osv osv? 


-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: SosFarum
Skrevet den: 14-Februar-2011 kl. 12:50
Fandt det her på AVS Forum
 
Q: Do the MRX 300/500/700 have the same preamplifier and video sections?

A: Yes.
 
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1289533 - http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1289533

 


-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=94576&title=sos-bio" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=114874&title=forstrkere-med-home-theater-input" rel="nofollow - HT input


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 09:16
Tak for det SosFarum.. Nu kan jeg vist ikke læse mig til mere.. Nu skal der lyttes Smile

-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: Leviathan.jk
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 09:19

Spørgmålet er så om det "bare" er selve forstærkeren, der bliver mere kraftfuld, når vi går opdad i modellerne eller om det er hele det analog kredsløb, som også bliver bedre.



-------------
Samsung SP-A900B, Screen Excellence Slim, Procella P6, Procella P10, Anthem AVM 50v, Anthem PVA-5, Denon DVD-3800BD, Samsung BD-F8900


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 09:36
som jeg læser det, er det kun effektdelen der udgør forskellen.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 09:43
Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

som jeg læser det, er det kun effektdelen der udgør forskellen.

Det kræver nok et nærlyt, og hvis det kun er effekten, der udgør forskellen, må MX 300 umiddelbart være det bedste køb, hvor man efterfølgende kan supplere med et par effekttrin, hvis der ønskes flere kræfter.


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 10:23
Oprindeligt skrevet af SosFarum SosFarum skrev:

Fandt det her på AVS Forum
 
Q: Do the MRX 300/500/700 have the same preamplifier and video sections?

A: Yes.
 
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1289533 - http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1289533

 

Ja, interessant Q&A. Umiddelbart ser jeg følgende ulemper ved Anthem-receiverne:

1) For få HDMI-indgange/udgange (4/1)
2) Ingen HDMI pass through (så man kan bruge tv'et, uden forstærkeren er tændt)
3) ARC skal tilsluttes computeren med en serial port (undskyld mig, men hvilket årtusind befinder vi os i? Argumentet for ikke at bruge USB skulle være, at kabellængder over 12 fod ikke understøttes, og de fleste har deres computer i et andet rum!!! - jeg tror, der er flere, der har en bærbar med USB, end der er brugere, der udelukkende har en stationær i et andet lokale. Mange nye bærbare har i øvrigt slet ingen seriel port; så det er en klar ommer.
4) ingen mulighed for at gå uden om de digitale kredsløb (har man indkøbt en dyr DAC, vil der foregår en ADDA-konvertering)
5) Designet (jeg synes ikke, de er superpæne, det er naturligvis en smagssag, men indgår vel også i forbindelse med eventuelle købsovervejelser)

Så måske man skulle vente til 2. generation kommer om måske 12-18 måneder. Men absolut spændende receivere, som jeg vil give et lyt en af de kommende dage. 


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 10:24
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

som jeg læser det, er det kun effektdelen der udgør forskellen.

Det kræver nok et nærlyt, og hvis det kun er effekten, der udgør forskellen, må MX 300 umiddelbart være det bedste køb, hvor man efterfølgende kan supplere med et par effekttrin, hvis der ønskes flere kræfter.
 
Det er i hvert fald det jeg konkludere.. Ligeglad med HD og Internet radio.. USB indgangene har jeg heller ikke brug.. De skulle være identiske bortest fra effekt og features.. Ellers en lækker tråd Sos linkede til.


-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: FNørd
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 10:55
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:


Oprindeligt skrevet af SosFarum SosFarum skrev:

Fandt det her på AVS Forum
 

Q: Do the MRX 300/500/700 have the same preamplifier and video sections?

A: Yes.

 

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1289533 - http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1289533


 


Ja, interessant Q&A. Umiddelbart ser jeg følgende ulemper ved Anthem-receiverne:

1) For få HDMI-indgange/udgange (4/1)
2) Ingen HDMI pass through (så man kan bruge tv'et, uden forstærkeren er tændt)
3) ARC skal tilsluttes computeren med en serial port (undskyld mig, men hvilket årtusind befinder vi os i? Argumentet for ikke at bruge USB skulle være, at kabellængder over 12 fod ikke understøttes, og de fleste har deres computer i et andet rum!!! - jeg tror, der er flere, der har en bærbar med USB, end der er brugere, der udelukkende har en stationær i et andet lokale. Mange nye bærbare har i øvrigt slet ingen seriel port; så det er en klar ommer.
4) ingen mulighed for at gå uden om de digitale kredsløb (har man indkøbt en dyr DAC, vil der foregår en ADDA-konvertering)
5) Designet (jeg synes ikke, de er superpæne, det er naturligvis en smagssag, men indgår vel også i forbindelse med eventuelle købsovervejelser)

Så måske man skulle vente til 2. generation kommer om måske 12-18 måneder. Men absolut spændende receivere, som jeg vil give et lyt en af de kommende dage. 


De ser da spændende ud.
For mig ser det ud til at man har lavet 700 modellen som den man gerne ville lave.
Og så for at få glæde af udviklingen, så bevæger man sig nedad i segmentet ved at tage radiodelen ud og sætte en anden (billigere) transformer i.
For så at få fat i yderligere nogle forbrugere, så klippes internet og usb ud af 300 modellen.
Så svaret på beklagelse over manglende usb er jo bare, så tag model 500 eller 700.
Hvis der kun var en model, så ville Anthem have mindre chance for at tjene penge.
(og udvikle yderligere på f.eks. ARC).


Skrevet af: Vanderlay
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 10:59
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:




Receiverne har vel også pre out, så man kan benytte en ekstern forstærker til et trække fronterne? Og hvis ja, hvordan får det indflydelse på ARC?

 

Det har de naturligvis ja, og det har som sådan ingen indflydelse på ARC.



 
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Men absolut spændende produkter. Jeg ser nu gerne, de kommer med en processor, der er lidt mere menneskeligt prissat en de 50.000 og 70.000, de to på programmet koster.


 

Sådan lidt firkantet sagt, så er det også dét de har gjort. De forærer dig bare 7 forstærkerkanaler også Wink Seriøst, så er der faktisk mange på AVSforum der bruger dem som rene processorer. Det er en gammel diskussion, men markedet for rene processorer i 10-20k klassen er ganske enkelt for lille. I dette prisleje er salgsvolumen altafgørende, og hvis de lavede en ren processor, ville den sælge i langt mindre antal, og derfor formentligt skulle sælges til samme pris som den integrerede model alligevel. Det er af præcist samme årsag at Yamaha, Denon, Pioneer og alle de andre heller ikke har gjort det. Onkyo og Marantz forsøger, men det er ikke kæmpe salgssucces'er, og hvis du kigger på hvad du får for pengene, så er det også meget begrænset hvad du sparer ved at sige nej tak til forstærkerkanalerne.

 

I sidste ende drejer det sig om hvor meget processor du får for pengene. Og hvadenten det synes logisk eller ej, så finder du næppe en bedre processor på markedet for under 20k lige nu, end dét der sidder i MRX modellerne. En MRX300 kommer til at koste 10k. Rumkorrektionen _alene_ ville formentligt koste 5-7k i løs vægt.


En ting jeg ikke helt forstår: hvis ikke effektdelen i disse receivere er så dyr, at det kan betale sig at pille den ud, hvordan kan det så være, at der er så relativt stor prisforskel mellem de tre modeller, som angiveligt er identiske bortset fra mere effekt? En MRX700 koster det dobbelte af MRX300, hvilket trods alt er noget.


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:03
Oprindeligt skrevet af FNørd FNørd skrev:

 
(...)For så at få fat i yderligere nogle forbrugere, så klippes internet og usb ud af 300 modellen.
Så svaret på beklagelse over manglende usb er jo bare, så tag model 500 eller 700.
Hvis der kun var en model, så ville Anthem have mindre chance for at tjene penge.
(og udvikle yderligere på f.eks. ARC).

Det var nu ikke USB som signalkilde, jeg henviste til, men opsætningen af ARC, som kræver, at receiveren tilsluttes en computer, og her har Anthem altså valgt en seriel forbindelse, selv om den er totalt forældet. Det ville svare til at levere software på en floppydisk. 


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:14

Hmm jeg troede at man kunne slutte computeren til receiveren gennem USB.. Sådan forstået at de 2 dyere modeller 500 og 700 havde ekstra USB indgange.. Geek



-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: Vanderlay
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:21
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:


Oprindeligt skrevet af FNørd FNørd skrev:

 
(...)For så at få fat i yderligere nogle forbrugere, så klippes internet og usb ud af 300 modellen.
Så svaret på beklagelse over manglende usb er jo bare, så tag model 500 eller 700.
Hvis der kun var en model, så ville Anthem have mindre chance for at tjene penge.
(og udvikle yderligere på f.eks. ARC).


Det var nu ikke USB som signalkilde, jeg henviste til, men opsætningen af ARC, som kræver, at receiveren tilsluttes en computer, og her har Anthem altså valgt en seriel forbindelse, selv om den er totalt forældet. Det ville svare til at levere software på en floppydisk. 


Enig. Det undergraver jo lidt ideen om, at man med ARC ikke behøver en professionel til at kalibrere sin receiver.

Hvis man har en computer med seriel port kunne det være man skulle opgradere den i stedet for receiveren.


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:22
Oprindeligt skrevet af Therien Therien skrev:

Hmm jeg troede at man kunne slutte computeren til receiveren gennem USB.. Sådan forstået at de 2 dyere modeller 500 og 700 havde ekstra USB indgange.. Geek


Fra avsforum:

Q: Why don't the MRX 300/500/700 come with a USB cable instead of a serial cable?

A: Nick @ Anthem  http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=19443948#post19443948 - says
USB cable limit is 12 feet due to the bandwidth, and some equipment rooms are several times that away from the listening room.

USB-indgangen på 500/700 er til tilslutning af harddisk/USB-nøgle og måske iPod for at bruge den som indgang som signalkilde.


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:26
Oprindeligt skrevet af Vanderlay Vanderlay skrev:

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:


Oprindeligt skrevet af FNørd FNørd skrev:

 
(...)For så at få fat i yderligere nogle forbrugere, så klippes internet og usb ud af 300 modellen.
Så svaret på beklagelse over manglende usb er jo bare, så tag model 500 eller 700.
Hvis der kun var en model, så ville Anthem have mindre chance for at tjene penge.
(og udvikle yderligere på f.eks. ARC).


Det var nu ikke USB som signalkilde, jeg henviste til, men opsætningen af ARC, som kræver, at receiveren tilsluttes en computer, og her har Anthem altså valgt en seriel forbindelse, selv om den er totalt forældet. Det ville svare til at levere software på en floppydisk. 


Enig. Det undergraver jo lidt ideen om, at man med ARC ikke behøver en professionel til at kalibrere sin receiver.

Hvis man har en computer med seriel port kunne det være man skulle opgradere den i stedet for receiveren.

Øhh, ikke forstået; ældre computere har som regel altid en serielport, mens man oftere ser, at nyere ikke har, eftersom man i dag kan håndtere de fleste tilslutninger via USB - men altså ikke Anthems ARC-system. 

Men hvorfor skulle man opgradere sin sin computer, hvis man allerede har en ældre en med seriel port?


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:28
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Oprindeligt skrevet af Therien Therien skrev:

Hmm jeg troede at man kunne slutte computeren til receiveren gennem USB.. Sådan forstået at de 2 dyere modeller 500 og 700 havde ekstra USB indgange.. Geek


Fra avsforum:

Q: Why don't the MRX 300/500/700 come with a USB cable instead of a serial cable?

A: Nick @ Anthem  http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=19443948#post19443948 - says
USB cable limit is 12 feet due to the bandwidth, and some equipment rooms are several times that away from the listening room.

USB-indgangen på 500/700 er til tilslutning af harddisk/USB-nøgle og måske iPod for at bruge den som indgang som signalkilde.
 
Ja så er der sgu ikke så meget at komme efter.. Det var da irriterende.. Havde håbet på at kunne bruge en bærbar..


-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:31
Oprindeligt skrevet af Therien Therien skrev:

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Oprindeligt skrevet af Therien Therien skrev:

Hmm jeg troede at man kunne slutte computeren til receiveren gennem USB.. Sådan forstået at de 2 dyere modeller 500 og 700 havde ekstra USB indgange.. Geek


Fra avsforum:

Q: Why don't the MRX 300/500/700 come with a USB cable instead of a serial cable?

A: Nick @ Anthem  http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=19443948#post19443948 - says
USB cable limit is 12 feet due to the bandwidth, and some equipment rooms are several times that away from the listening room.

USB-indgangen på 500/700 er til tilslutning af harddisk/USB-nøgle og måske iPod for at bruge den som indgang som signalkilde.
 
Ja så er der sgu ikke så meget at komme efter.. Det var da irriterende.. Havde håbet på at kunne bruge en bærbar..

Det kan du også, du skal bare have fat i sådan en dims:  http://www.edbpriser.dk/Product/Details.aspx?pid=252488 - http://www.edbpriser.dk/Product/Details.aspx?pid=252488

Men tåbeligt valg fra Anthems side.


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:33
En seriel til USB adapter kan vel benyttes - de koster omkring 100,-


Skrevet af: Vanderlay
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:35
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:



Oprindeligt skrevet af Vanderlay Vanderlay skrev:

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:


Oprindeligt skrevet af FNørd FNørd skrev:

 
(...)For så at få fat i yderligere nogle forbrugere, så klippes internet og usb ud af 300 modellen.
Så svaret på beklagelse over manglende usb er jo bare, så tag model 500 eller 700.
Hvis der kun var en model, så ville Anthem have mindre chance for at tjene penge.
(og udvikle yderligere på f.eks. ARC).


Det var nu ikke USB som signalkilde, jeg henviste til, men opsætningen af ARC, som kræver, at receiveren tilsluttes en computer, og her har Anthem altså valgt en seriel forbindelse, selv om den er totalt forældet. Det ville svare til at levere software på en floppydisk. 


Enig. Det undergraver jo lidt ideen om, at man med ARC ikke behøver en professionel til at kalibrere sin receiver.

Hvis man har en computer med seriel port kunne det være man skulle opgradere den i stedet for receiveren.


Øhh, ikke forstået; ældre computere har som regel altid en serielport, mens man oftere ser, at nyere ikke har, eftersom man i dag kan håndtere de fleste tilslutninger via USB - men altså ikke Anthems ARC-system. 

Men hvorfor skulle man opgradere sin sin computer, hvis man allerede har en ældre en med seriel port?



Sorry, der var blot plat ironi. Vi er helt enige.

Man skulle blot opgradere sin computer fordi hvis den har seriel port, så er den gammel


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:38
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:


Oprindeligt skrevet af SosFarum SosFarum skrev:

Fandt det her på AVS Forum
 

Q: Do the MRX 300/500/700 have the same preamplifier and video sections?

A: Yes.

 

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1289533 - http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1289533


 


Ja, interessant Q&A. Umiddelbart ser jeg følgende ulemper ved Anthem-receiverne:

1) For få HDMI-indgange/udgange (4/1)
2) Ingen HDMI pass through (så man kan bruge tv'et, uden forstærkeren er tændt)
3) ARC skal tilsluttes computeren med en serial port (undskyld mig, men hvilket årtusind befinder vi os i? Argumentet for ikke at bruge USB skulle være, at kabellængder over 12 fod ikke understøttes, og de fleste har deres computer i et andet rum!!! - jeg tror, der er flere, der har en bærbar med USB, end der er brugere, der udelukkende har en stationær i et andet lokale. Mange nye bærbare har i øvrigt slet ingen seriel port; så det er en klar ommer.
4) ingen mulighed for at gå uden om de digitale kredsløb (har man indkøbt en dyr DAC, vil der foregår en ADDA-konvertering)
5) Designet (jeg synes ikke, de er superpæne, det er naturligvis en smagssag, men indgår vel også i forbindelse med eventuelle købsovervejelser)

Så måske man skulle vente til 2. generation kommer om måske 12-18 måneder. Men absolut spændende receivere, som jeg vil give et lyt en af de kommende dage. 

ang D/A konverteringen.....ideen er jo netop at man skal bruge d/a konverterne i recieveren. i og med at man kan have forskellige room EQ på surround og stereo, vil man til en hvis gad kunne tilpasse lyden ens behov. det er i hvert tilfælde min erfaring.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: mkirkelund
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:38
http://www.av-cables.dk/seriel_kabel/seriel_converter_573_da/ - http://www.av-cables.dk/seriel_kabel/seriel_converter_573_da/
 
Hvad med sådan et her? :-)


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:45
nu har jeg selv en bærebar til at køre ARC. jeg købte et delink adaptor stik/ca 120,-) indstalerede driveren, og så kørte det. besværligt kan man jo knap nok kalde det.det havde da været nemmere med USB......men herre gud

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:46
Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:


Oprindeligt skrevet af SosFarum SosFarum skrev:

Fandt det her på AVS Forum
 

Q: Do the MRX 300/500/700 have the same preamplifier and video sections?

A: Yes.

 

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1289533 - http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1289533


 


Ja, interessant Q&A. Umiddelbart ser jeg følgende ulemper ved Anthem-receiverne:

1) For få HDMI-indgange/udgange (4/1)
2) Ingen HDMI pass through (så man kan bruge tv'et, uden forstærkeren er tændt)
3) ARC skal tilsluttes computeren med en serial port (undskyld mig, men hvilket årtusind befinder vi os i? Argumentet for ikke at bruge USB skulle være, at kabellængder over 12 fod ikke understøttes, og de fleste har deres computer i et andet rum!!! - jeg tror, der er flere, der har en bærbar med USB, end der er brugere, der udelukkende har en stationær i et andet lokale. Mange nye bærbare har i øvrigt slet ingen seriel port; så det er en klar ommer.
4) ingen mulighed for at gå uden om de digitale kredsløb (har man indkøbt en dyr DAC, vil der foregår en ADDA-konvertering)
5) Designet (jeg synes ikke, de er superpæne, det er naturligvis en smagssag, men indgår vel også i forbindelse med eventuelle købsovervejelser)

Så måske man skulle vente til 2. generation kommer om måske 12-18 måneder. Men absolut spændende receivere, som jeg vil give et lyt en af de kommende dage. 

ang D/A konverteringen.....ideen er jo netop at man skal bruge d/a konverterne i recieveren. i og med at man kan have forskellige room EQ på surround og stereo, vil man til en hvis gad kunne tilpasse lyden ens behov. det er i hvert tilfælde min erfaring.

Jo, men måske man i nogle sammenhænge vil bevare det oprindelige, analoge signal - enten fra en pladespiller eller en DAC, man har smidt mange tusind efter, og så er man tvunget til at sende signalet igennem en digital vaskemaskine. Jeg efterlyser blot muligheden for analog pass through, finder man ud af, det lyder bedre med room EQ, så fint nok; jeg vil bare gerne have muligheden for selv at vælge.


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:48
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Oprindeligt skrevet af Therien Therien skrev:

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Oprindeligt skrevet af Therien Therien skrev:

Hmm jeg troede at man kunne slutte computeren til receiveren gennem USB.. Sådan forstået at de 2 dyere modeller 500 og 700 havde ekstra USB indgange.. Geek


Fra avsforum:

Q: Why don't the MRX 300/500/700 come with a USB cable instead of a serial cable?

A: Nick @ Anthem  http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=19443948#post19443948 - says
USB cable limit is 12 feet due to the bandwidth, and some equipment rooms are several times that away from the listening room.

USB-indgangen på 500/700 er til tilslutning af harddisk/USB-nøgle og måske iPod for at bruge den som indgang som signalkilde.
 
Ja så er der sgu ikke så meget at komme efter.. Det var da irriterende.. Havde håbet på at kunne bruge en bærbar..

Det kan du også, du skal bare have fat i sådan en dims:  http://www.edbpriser.dk/Product/Details.aspx?pid=252488 - http://www.edbpriser.dk/Product/Details.aspx?pid=252488

Men tåbeligt valg fra Anthems side.
 
Ah fint! Troede sgu ikke det var muligt.. Men ja helt enig, det er et bizart valg.. Ligesom den enkelte HDMI udgang, fatter jeg heller ikke..  


-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 11:55
Men mon ikke vi snart ser en stribe af andre mærker med digital rumkorrektion, der kan opsættes via computeren - vel at mærke i den billigere ende? Anthem er blot de første, der gør det i surroundprodukter til menneskepenge. De fleste har jo en pc, og mange har den endda alligevel tilsluttet anlægget, så hvorfor ikke bruge computerens regnekraft og brugervenlighed til at foretage lydopsætningen?

Det ser jeg som en meget spændende udvikling.


Skrevet af: Therien
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 12:19

Det man vinder ved at købe en af disse receivere er vist ARC, og det at man får "Anthem lyden" som også skulle være noget særligt. 

Er det nok til at slå den nye fra Marantz pre-amp, som vi kan se en introduktion af på forsiden af recordere lige nu?

-------------
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 12:46
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Men mon ikke vi snart ser en stribe af andre mærker med digital rumkorrektion, der kan opsættes via computeren - vel at mærke i den billigere ende? Anthem er blot de første, der gør det i surroundprodukter til menneskepenge. De fleste har jo en pc, og mange har den endda alligevel tilsluttet anlægget, så hvorfor ikke bruge computerens regnekraft og brugervenlighed til at foretage lydopsætningen?

Det ser jeg som en meget spændende udvikling.


det er en rigtig spændene udvikling. meridian har brugt den samme løsning de sidste6-7 år, på deres G-serie. De vælger til gengæld kun at korrigere op til ca 250hz

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 13:13
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Men mon ikke vi snart ser en stribe af andre mærker med digital rumkorrektion, der kan opsættes via computeren - vel at mærke i den billigere ende? Anthem er blot de første, der gør det i surroundprodukter til menneskepenge. De fleste har jo en pc, og mange har den endda alligevel tilsluttet anlægget, så hvorfor ikke bruge computerens regnekraft og brugervenlighed til at foretage lydopsætningen?

Det ser jeg som en meget spændende udvikling.


det mest spændene ved Anthem ARC , og også den direkte årsag til at det fungere er en kombination af den udregnede Roomgain og anderledes targetkurve.

her er en ældre test. men den forklare meget godt den anderledes tilgang til tingene. ARC er siden blevet opdateret en del gange

http://www.hometheaterhifi.com/surround-sound-processors/343-a-secrets-ssp-review.html

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 13:13
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

3) ARC skal tilsluttes computeren med en serial port (undskyld mig, men hvilket årtusind befinder vi os i? Argumentet for ikke at bruge USB skulle være, at kabellængder over 12 fod ikke understøttes, og de fleste har deres computer i et andet rum!!! - jeg tror, der er flere, der har en bærbar med USB, end der er brugere, der udelukkende har en stationær i et andet lokale. Mange nye bærbare har i øvrigt slet ingen seriel port; så det er en klar ommer.


Jeg er ked af at måte skuffe dig og mange andre, men USB er vitteligt ikke vejen frem. Det har mangen en producent måttet erfare, ved skiftende computere og styresystemer.

Når der nu kommer en ny version af windows, skal producenten af udstyr til at udgive nye drivere. Hvad med understøttelse at diverse andre styresystemer?

Her er seriel at foretrække, for så lægger man valget af USB/seriel over på kunden og dermed opdatering af drivere over på kunden. USB fordyrer kun supporten. Jeg gætter på at mange vil hidse sig overordentligt meget op over at ahve en forstærker/processor, ens nyindkøbte computer ikke kan forbinde til, fordi der ikke er den rette USB driver.

Næste valg efter seriel er netværk. Jeg arbejder med en masse forskelligt udstyr. Rigtigt mange ting der har en lille webserver indbygget, så man kan betjene udstyret via en hvilken som helst browser. Skulle Anthem gå væk fra seriel ville det for mig at se være ganske naturligt at gå direkte på webserver løsningen, frem for USB. Så kan du tilgå forstærkeren fra enthvert stykke udstyr der indeholder en browser.


Klaus




-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Ghump
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 14:16
KlausDM - USB 1.1 og 2.0 er indbygget i alle nye operativsystemer. Til gengæld kan du sagtens finde ældre netkort, der pludseligt ikke er understøttet i de nyeste OS'er. Drivere er i praksis et meget større problem for netkort end for USB idag.
 
Og den diskution har vist ikke meget med Anthem at gøre, så...


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 14:18
Oprindeligt skrevet af Ghump Ghump skrev:

KlausDM - USB 1.1 og 2.0 er indbygget i alle nye operativsystemer.


Det er jo ikke ensbetydende med at der er drivere til den enkelte USB enhed.


Skrevet af: Ghump
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 14:32
Nej fair nok. Men med tanke for hvor meget jeg har bøvlet med netkort drivere på arbejde, og at jeg aldrig har oplevet problemer med usb, så er min holdning mildt sagt lidt farvet overfor Klaus's påstand.


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 15:01
de fleste recievere på markedet bliver også fremstillet af mainstream producenter, som i nu og næ kaster sig over high end. ved Anthem er det omvendt. det burde da alt andet en lige være en fordel.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 15:23
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Men mon ikke vi snart ser en stribe af andre mærker med digital rumkorrektion, der kan opsættes via computeren - vel at mærke i den billigere ende? Anthem er blot de første, der gør det i surroundprodukter til menneskepenge. De fleste har jo en pc, og mange har den endda alligevel tilsluttet anlægget, så hvorfor ikke bruge computerens regnekraft og brugervenlighed til at foretage lydopsætningen?

Det ser jeg som en meget spændende udvikling.

Det tror jeg ikke. Mainstreamprodukter kendetegnes ved at de er nemme at gå til. Jeg tror det bliver for langhåret for mange at gå i gang med. Det skaber forvirring når der skal tilføjes en ekstra maskine i opsætningsprocessen.

Til gengæld kan vi nok forvente at processorene i surroundprodukter vokser..


-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: p.las
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 15:33
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:


Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Men mon ikke vi snart ser en stribe af andre mærker med digital rumkorrektion, der kan opsættes via computeren - vel at mærke i den billigere ende? Anthem er blot de første, der gør det i surroundprodukter til menneskepenge. De fleste har jo en pc, og mange har den endda alligevel tilsluttet anlægget, så hvorfor ikke bruge computerens regnekraft og brugervenlighed til at foretage lydopsætningen?

Det ser jeg som en meget spændende udvikling.


Det tror jeg ikke. Mainstreamprodukter kendetegnes ved at de er nemme at gå til. Jeg tror det bliver for langhåret for mange at gå i gang med. Det skaber forvirring når der skal tilføjes en ekstra maskine i opsætningsprocessen.

Til gengæld kan vi nok forvente at processorene i surroundprodukter vokser..


jeg er en skovl til alt hvad der indebære brug af pc. men det her er RIGTIG meget nemt

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 16:01
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Men mon ikke vi snart ser en stribe af andre mærker med digital rumkorrektion, der kan opsættes via computeren - vel at mærke i den billigere ende? Anthem er blot de første, der gør det i surroundprodukter til menneskepenge. De fleste har jo en pc, og mange har den endda alligevel tilsluttet anlægget, så hvorfor ikke bruge computerens regnekraft og brugervenlighed til at foretage lydopsætningen?

Det ser jeg som en meget spændende udvikling.

Det tror jeg ikke. Mainstreamprodukter kendetegnes ved at de er nemme at gå til. Jeg tror det bliver for langhåret for mange at gå i gang med. Det skaber forvirring når der skal tilføjes en ekstra maskine i opsætningsprocessen.

Til gengæld kan vi nok forvente at processorene i surroundprodukter vokser..

Jeg mener nu ikke, man kan påstå, at en AV-receiver er nem at gå til - end ikke med auto setup. Dertil skal man vide en masse om lydformater. En af mine bekendte havde konsekvent sin AV-receiver stående på Pro Logic - uanset hvad indgangssignalet var - også blue-ray.

Og jeg mener ikke, at en opsætning via computeren behøver at være vanskelig eller avanceret, men det vil da være fint, om brugere, der gerne ville pille lidt mere eller ville vide noget om akustikken i lytterummet, kunne blive klogere. Og så kan det godt være, der skal være en eller anden form for easy-setup. 

Det kan også tænkes, at AV-receivere/processorer udstyres med indbygget computer, som selv kan klare beregningerne og præsentere dem på skærmen og også give mulighed for individuel tilpasning.

Det spændende er, at computerteknologien for alvor er på vel i AV-udstyr. 


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 17:27
Oprindeligt skrevet af Ghump Ghump skrev:

Nej fair nok. Men med tanke for hvor meget jeg har bøvlet med netkort drivere på arbejde, og at jeg aldrig har oplevet problemer med usb, så er min holdning mildt sagt lidt farvet overfor Klaus's påstand.


Du kan være farvet alt det du vil. Det hindrer ikke fakta og fakta er at USB er langt mere besværligt forbåde producent og slutbruger end en webserver/ethernet.

Bøvlet med netkort drivere vil du have uanset om du bruger USB til forstærker eller ej, ellers kan computeren ikke komme på internet!

Driveren til den hardware der er implementeret i en forstærker der taler USB skal skrives til alle de styresystemer det kunne tænkes at skulle bruges op mod forstærkeren.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 17:43
Så vidt, jeg har forstået, kommer Anthem med software til windows og mac, og hvis den mikrofonen skulle kræve en særlig driver, kunne den jo være en del af softwaren, der vel kan opdateres via nettet som så meget andet. Serielle forbindelser hører til i forrige årtusind. ;-)


Skrevet af: SosFarum
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 20:13
Tja - har da lige opsat 2 helt nye switche på mit arbejde der skulle konfigures over serielporten....de koster sådan ca 100K stykket.
Men jo til privatbrug er seriel noget fra fortiden. Anthem burde lige smide en konverter med i kassen - kan ikke koste mange kr ekstra.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=94576&title=sos-bio" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=114874&title=forstrkere-med-home-theater-input" rel="nofollow - HT input


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 20:23
Ja, no big deal, helt enig. Men det virker ikke så gennemtænkt fra Anthems side, når nu USB har vundet indpas som  den universelle tilslutningsstandard.  


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 20:56
Seriel er den universelle standard inden for AV udstyr. Det bruges jo til andet end opsætning via computer.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 21:20
Oprindeligt skrevet af SosFarum SosFarum skrev:

Tja - har da lige opsat 2 helt nye switche på mit arbejde der skulle konfigures over serielporten....de koster sådan ca 100K stykket.
Men jo til privatbrug er seriel noget fra fortiden. Anthem burde lige smide en konverter med i kassen - kan ikke koste mange kr ekstra.


Næh, men alle skal tjene på den og smider de en i kassen forventerkunderne også at opdaterede drivere kommer fra Anthem og ikke en eller anden tilfældig producent.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 21:21
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Seriel er den universelle standard inden for AV udstyr. Det bruges jo til andet end opsætning via computer.


Jeps - fjernbetjening eksempelvis.

Overvejer seriøst om min (meget snart ankommende, bliver forhåbentligt afsendt i uge 8) Lintronic boks skal styre min fladskærm via seriel. Så er jeg fri for balladen med ekstra sender på forsiden og boksen kan blive putte væk inde i skabet.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 21:46
Jeg ved godt, det var mig, der startede, da jeg nævnte den serielle port som et kritikpunkt, men som jeg også har givet udtryk for, anser jeg det ikke for et kardinalpunkt. Jeg fastholder dog, at det er gammeldags, og jeg køber heller ikke argumentet med, at seriel er standard inden for AV-udstyr. Det bekræfter i mine øjne bare, hvor langsom udviklingen går inden for den verden. Og når nu AV-udstyr i stadig højere grad skal snakke med computere, ville det jo være passende, om AV-producenterne kom på omgangshøjde med, hvad brugerne rent faktisk har derhjemme; nemlig bærbare pc'er uden seriel port, men med USB.


Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 22:36
Tja, jeg forstår virkelig ikke fortvivlelsen over at de bruger seriel. Jovist, det er et fortidslævn at vi tilsluttede vores printere og skannere med seriel, men det er  nu noget som fungerer og er en ret så fast standard. Jeg synes det er fint at vi har noget som bare virker, og som gør det godt. Don't fix it if it ain't broken!

Dog synes jeg at priserne på seriel kabler er ret voldsomme. Ja, 100 kroner (hvor smålig kan man lige være?!) men jeg har en kontakt som skaffer mig kabler til indkøbspris.. 10 kroner enkeltstyks! - ret voldsom fortjeneste. For de samme penge har jeg købt mig en PCIE-adapter til min server, så den i fremtiden kan styre en CNC-maskine. Bare for at sætte det i relief. 


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-Februar-2011 kl. 22:40
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Og når nu AV-udstyr i stadig højere grad skal snakke med computere, ville det jo være passende, om AV-producenterne kom på omgangshøjde med, hvad brugerne rent faktisk har derhjemme; nemlig bærbare pc'er uden seriel port, men med USB.


Ethernet.....

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 16-Februar-2011 kl. 08:20
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:


Jeg ved godt, det var mig, der startede, da jeg nævnte den serielle port som et kritikpunkt, men som jeg også har givet udtryk for, anser jeg det ikke for et kardinalpunkt. Jeg fastholder dog, at det er gammeldags, og jeg køber heller ikke argumentet med, at seriel er standard inden for AV-udstyr. Det bekræfter i mine øjne bare, hvor langsom udviklingen går inden for den verden.


Den måde USB fungerer på med bl.a. at kræve en host enhed gør at jeg ikke tror at man bare sådan lige kan erstatte seriel med USB til styring af enhederne.

Seriel er ganske udbredt i den højere ende, som Anthem også bevæger sig i, og også mange mellemklasse enheder har serielport.

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Og når nu AV-udstyr i stadig højere grad skal snakke med computere, ville det jo være passende, om AV-producenterne kom på omgangshøjde med, hvad brugerne rent faktisk har derhjemme; nemlig bærbare pc'er uden seriel port, men med USB.


Den primære funktion af serielporten på AV udstyr er ikke til at tilslutte din computer, og som Klaus skriver, så vil et webinterface være bedre til det formål.



Skrevet af: p.las
Skrevet den: 16-Februar-2011 kl. 08:54
syntes lidt at det med seriel porten er kørt af sporet. jeg er ingen pc ørn....tværtimod. men jeg har på ingen måde haft problemmer med at køre ARC på min bærebar. som helhed er det utroligt nemt. Nemmere end på SVS a1 EQ som jeg også har stående.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: sani
Skrevet den: 16-Februar-2011 kl. 09:05
Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

syntes lidt at det med seriel porten er kørt af sporet. jeg er ingen pc ørn....tværtimod. men jeg har på ingen måde haft problemmer med at køre ARC på min bærebar. som helhed er det utroligt nemt. Nemmere end på SVS a1 EQ som jeg også har stående.


Har du så brugt usb -serial adapter som nævnt før i tråden den dims ti ca 100 kr , eller har din bærbar serial port ?

-------------
Anthem,Lexicon,MK 150, Velodyne DD, Vienna Acustic BBG,Densen,Sonos,Apple dimser,osv


Skrevet af: Ghump
Skrevet den: 16-Februar-2011 kl. 09:15
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Ghump Ghump skrev:

Nej fair nok. Men med tanke for hvor meget jeg har bøvlet med netkort drivere på arbejde, og at jeg aldrig har oplevet problemer med usb, så er min holdning mildt sagt lidt farvet overfor Klaus's påstand.


Du kan være farvet alt det du vil. Det hindrer ikke fakta og fakta er at USB er langt mere besværligt forbåde producent og slutbruger end en webserver/ethernet.

Bøvlet med netkort drivere vil du have uanset om du bruger USB til forstærker eller ej, ellers kan computeren ikke komme på internet!

Driveren til den hardware der er implementeret i en forstærker der taler USB skal skrives til alle de styresystemer det kunne tænkes at skulle bruges op mod forstærkeren.

Klaus
Ah yes nu er jeg med på hvad du mener. Jeg tænkte på selv USB stikket i pc'en. Det har jeg aldrig haft problemer med at få til at virke. Du mener processoren, ligesom hvis jeg skulle have en scanner eller et webcam til at fungere. Og der giver jeg dig ret. Den del er håbløst.
 
Jeg har selv en gammel Pioneer 2011 reciever, som var en af de første til overhovedet at lave en USB udgang til lyd. Den har aldrig virket. Og efter at have søgt på nettet tror jeg heller ikke der er nogen andre der har fået den til det. Jeg mistænker at den rent elektrisk sikkert fungerer som den skal, men ingen i hele verden har gidet skrive et program specifikt til den.
 
Nu jeg tænker over det, så kunne man jo bare lade den virke ligesom ethvert andet USB lager, altså som en USB pen eller en USB HD. Det er igen en ret ens standard uanset platformen. Kalibreringsprogrammet skriver en fil over på "disken", med de opsætninger der nu skal laves. Og i processoren vælger man så bare hvilken fil opsætningen skal læses fra. Det giver jo også en nem måde at have MANGE forskellige opsætninger til rådighed, hvis man leger med 2.0, 2.1, 5.1, 7.1, forskellige opsætninger til film og musik etc etc.


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 16-Februar-2011 kl. 09:21
Oprindeligt skrevet af sani sani skrev:

Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

syntes lidt at det med seriel porten er kørt af sporet. jeg er ingen pc ørn....tværtimod. men jeg har på ingen måde haft problemmer med at køre ARC på min bærebar. som helhed er det utroligt nemt. Nemmere end på SVS a1 EQ som jeg også har stående.


Har du så brugt usb -serial adapter som nævnt før i tråden den dims ti ca 100 kr , eller har din bærbar serial port ?


jeg købte en adaptor til ca 120,- og det var nemt.......sonny...du kender mine manglene pc-evner

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 16-Februar-2011 kl. 09:32
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:


Jeg ved godt, det var mig, der startede, da jeg nævnte den serielle port som et kritikpunkt, men som jeg også har givet udtryk for, anser jeg det ikke for et kardinalpunkt. Jeg fastholder dog, at det er gammeldags, og jeg køber heller ikke argumentet med, at seriel er standard inden for AV-udstyr. Det bekræfter i mine øjne bare, hvor langsom udviklingen går inden for den verden.


Den måde USB fungerer på med bl.a. at kræve en host enhed gør at jeg ikke tror at man bare sådan lige kan erstatte seriel med USB til styring af enhederne.

Seriel er ganske udbredt i den højere ende, som Anthem også bevæger sig i, og også mange mellemklasse enheder har serielport.

Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Og når nu AV-udstyr i stadig højere grad skal snakke med computere, ville det jo være passende, om AV-producenterne kom på omgangshøjde med, hvad brugerne rent faktisk har derhjemme; nemlig bærbare pc'er uden seriel port, men med USB.


Den primære funktion af serielporten på AV udstyr er ikke til at tilslutte din computer, og som Klaus skriver, så vil et webinterface være bedre til det formål.


Diskussionen minder mig om den, der var i computerverden for 10-12 år siden, da Apple droppede floppy-drevet i deres computere. Den gang var der også mange, der himlede op og mente, at det kunne man ikke undvære. Seriel-porten er et forældet teknologi på linje med disketten, telefax'en og DIN-stik. 


Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 16-Februar-2011 kl. 10:34
Men.. når du får kalibreret din fladskærm, projektor eller receiver, så sker det gennem seriel-porten hvis der er IFCCC. Sådan er det på mit pioneer. Min forstærker har også en serielport, men den er mere til at styre den.

Jeg kan ikke se hvorfor Anthem skal have kritik for at gøre det samme som alle de andre. Det er det samme med at PC-nørder ikke forstår hvorfor nye skærme også har VGA. De forstår så ikke at der er folk med bærbare som kun har VGA-out og gerne vil have en skærm som både den bærbare og den stationære kan sættes til.. 



Print side | Luk vindue