recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Akustik i stuen, måling og forbedring
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Akustik i stuen, måling og forbedring

 Besvar Besvar Side  <12345 6>
Forfatter
Besked
jonlanghoff Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Juni-2008
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 241
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér jonlanghoff Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-September-2015 kl. 09:16
PS: "højre: 2,7 m" på tegningen på Side 2 skulle naturligvis have været "højDe: 2,7 m"! :)

Redigeret af jonlanghoff - 22-September-2015 kl. 11:59
Til top
jonlanghoff Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Juni-2008
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 241
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér jonlanghoff Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-December-2015 kl. 17:51
Her kommer lige en lille update! :)

Mit setup har fået en større overhaling, der primært drejer sig om at det gamle 2.0-setup (med SA mantra 50) er skiftet ud med et nyt 2.1-setup:



Foruden nye højttalere, er der tilføjet en dedikeret DAC til sub'en, således at DSP'en (foruden EQ) kan bruges til at styre crossover manuelt. Jeg forsøgte mig først med en synkron crossover hvor alt under 100 Hz gik til sub'en og alt over 100 Hz gik til fronterne (med en L-R 24dB/oktav slope), men dette resulterede i et hul i frekvensresponset. Apropos - således ser FR'et nu ud:



Ovenstående er opnået ved at lave individuelle EQ-filtre på sub, venstre og højre højttaler. Boost er brugt i meget moderat grad, h.v.s. med lav gain og/eller Q-værdi. Endelig er der sat 1 millisekunds delay på sub'en, da denne står placeret lidt tættere lyttepositionen end fronterne.

Her er nogle billeder af det fulde setup, inklusiv bass traps (hvilke dog ikke får lov at stå fremme til daglig! Tongue):








Til top
HenrikStevn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-Februar-2014
Status: Offline
Point: 913
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HenrikStevn Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-December-2015 kl. 18:21
Subben er simpelthen midtpunktet i stuen, god stil. Og superflot frekvensgang.

Har du overvejet flere identiske subs, for at få en mere jævn fordeling af bassen i rummet?

Og bare sådan for at være lidt på tværs, så tvivler jeg på at man lægger mærke til +/- 1 millisekund på subben, man sidder jo heller ikke fasttømret og stift i den samme position gennem et helt album, eller jeg gør i hvert fald ikke :-)


Redigeret af HenrikStevn - 14-December-2015 kl. 18:22
Til top
armani-thomas Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-September-2013
Status: Offline
Point: 1724
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér armani-thomas Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-December-2015 kl. 19:42
Mon ikke det 1 ms handler mere om og få fasen til og passe end at få "tiden" til og passe og det dermed giver en mere jævn overgang mellem højttalere og sub.

Men ja det ser kanon godt ud. Jeg foretrækker dog personligt noget mere boost fra 200Hz og ned. Men det kan variere fra rum til rum hvor meget der er nødvendigt.
Til top
jonlanghoff Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Juni-2008
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 241
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér jonlanghoff Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-December-2015 kl. 19:45
Oprindeligt skrevet af HenrikStevn HenrikStevn skrev:


Subben er simpelthen midtpunktet i stuen, god stil. Og superflot frekvensgang.

Hehe, dette er nu blot når der skal lyttes for alvor! Til dagligt er der ingen bass traps og sub'en står ovre i højre side af rummet. Til dette setup findes der så et andet sæt EQ-filtre som jeg applier i DSP'en.

Oprindeligt skrevet af HenrikStevn HenrikStevn skrev:


Har du overvejet flere identiske subs, for at få en mere jævn fordeling af bassen i rummet?

Nu må vi lige se om der kommer årsbonus fra arbejdet i januar..! :)

Oprindeligt skrevet af HenrikStevn HenrikStevn skrev:


Og bare sådan for at være lidt på tværs, så tvivler jeg på at man lægger mærke til +/- 1 millisekund på subben, man sidder jo heller ikke fasttømret og stift i den samme position gennem et helt album, eller jeg gør i hvert fald ikke :-)


Med hensyn til delay mellem sub og fronter, så er jeg kommet frem til de 1 ms ved at prøve mig frem med 0, 0.25, 0.5, o.s.v. op til 3-4 ms - og det viser sig at 1 ms giver den pæneste frekvensresponskurve. Visse frekvenser kunne godt finde på at stikke af i den ene eller anden retning med andre delay-værdier.
Til top
HenrikStevn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-Februar-2014
Status: Offline
Point: 913
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HenrikStevn Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-December-2015 kl. 20:39
Oprindeligt skrevet af jonlanghoff jonlanghoff skrev:


Med hensyn til delay mellem sub og fronter, så er jeg kommet frem til de 1 ms ved at prøve mig frem med 0, 0.25, 0.5, o.s.v. op til 3-4 ms - og det viser sig at 1 ms giver den pæneste frekvensresponskurve. Visse frekvenser kunne godt finde på at stikke af i den ene eller anden retning med andre delay-værdier.

Det giver selvfølgelig god mening, der er det små ændringer der skal til.
Til top
armani-thomas Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-September-2013
Status: Offline
Point: 1724
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér armani-thomas Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-December-2015 kl. 09:59
Hvad hedder sådan et program hvor du stiller tingene op i den sky/kasse diagram form? Det er da lidt smart
Til top
jonlanghoff Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Juni-2008
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 241
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér jonlanghoff Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-December-2015 kl. 12:39
Oprindeligt skrevet af HenrikStevn HenrikStevn skrev:

Oprindeligt skrevet af jonlanghoff jonlanghoff skrev:


Med hensyn til delay mellem sub og fronter, så er jeg kommet frem til de 1 ms ved at prøve mig frem med 0, 0.25, 0.5, o.s.v. op til 3-4 ms - og det viser sig at 1 ms giver den pæneste frekvensresponskurve. Visse frekvenser kunne godt finde på at stikke af i den ene eller anden retning med andre delay-værdier.

Det giver selvfølgelig god mening, der er det små ændringer der skal til.
Foruden forskel i afstand mellem "LP til sub" og "LP til fronthøjttalere", så kører signalet jo også igennem to forskellige DACs jf. tegningen længere oppe. Havde ingen idé om hvor meget dette havde at sige i praksis, så jeg besluttede mig for at prøve mig lidt frem.

 

Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Hvad hedder sådan et program hvor du stiller tingene op i den sky/kasse diagram form? Det er da lidt smart  
Microsoft Visio! :)
Til top
HenrikStevn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-Februar-2014
Status: Offline
Point: 913
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HenrikStevn Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-December-2015 kl. 12:50
Oprindeligt skrevet af jonlanghoff jonlanghoff skrev:

Foruden forskel i afstand mellem "LP til sub" og "LP til fronthøjttalere", så kører signalet jo også igennem to forskellige DACs jf. tegningen længere oppe. Havde ingen idé om hvor meget dette havde at sige i praksis, så jeg besluttede mig for at prøve mig lidt frem.

Det burde ikke gøre en forskel, det kan ikke være meget forsinkelse der sker i en DAC, medmindre den har en stor buffer eller sådan noget. Forklaringen med at få fasen til at passe mellem sub og højttalere giver mest mening, synes jeg.
Til top
jonlanghoff Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Juni-2008
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 241
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér jonlanghoff Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-December-2015 kl. 12:53
Oprindeligt skrevet af HenrikStevn HenrikStevn skrev:

Oprindeligt skrevet af jonlanghoff jonlanghoff skrev:

Foruden forskel i afstand mellem "LP til sub" og "LP til fronthøjttalere", så kører signalet jo også igennem to forskellige DACs jf. tegningen længere oppe. Havde ingen idé om hvor meget dette havde at sige i praksis, så jeg besluttede mig for at prøve mig lidt frem.

Det burde ikke gøre en forskel, det kan ikke være meget forsinkelse der sker i en DAC, medmindre den har en stor buffer eller sådan noget. Forklaringen med at få fasen til at passe mellem sub og højttalere giver mest mening, synes jeg.

Du har sikkert ret, jeg kunne bare ikke finde noget klart svar på nettet. Så må man jo igang med sin målemikrofon for 1000. gang! :)
Til top
HenrikStevn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-Februar-2014
Status: Offline
Point: 913
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HenrikStevn Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-December-2015 kl. 13:34
Oprindeligt skrevet af jonlanghoff jonlanghoff skrev:

Du har sikkert ret, jeg kunne bare ikke finde noget klart svar på nettet. Så må man jo igang med sin målemikrofon for 1000. gang! :)

Det bedste svar jeg har fundet er omkring 40 samples forsinkelse for et A/D/A-loop på et PC-lydkort, altså lige under et millisekund. Men det var for en lydkort, og inkluderede både ADCen og DACen og hvad der nu ellers sker af processering mellem dem.

Omvendt siger andre steder at det er omkring 20 mikrosekunder per sample, altså 10ms hvis bufferen er på 512 samples. Men igen burde de to DACs ligge relativt tæt, da de så begge må have noget forsinkelse.

Så måske, måske ikke. Hvis en DAC har en forsinkelse, så må den anden også havde noget i samme størrelsesorden, så de udligner hinanden. Kan du prøve at bytte rundt på dem og måle igen, og se om resultatet ændrer sig?


Redigeret af HenrikStevn - 15-December-2015 kl. 13:38
Til top
jonlanghoff Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Juni-2008
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 241
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér jonlanghoff Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-December-2015 kl. 13:36
Her er nogle andre diagrammer som jeg ikke umiddelbart ved hvad jeg skal tænke om...

Any thoughts?

Distortion


GD


Impulse


RT60



Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12345 6>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu