All out surround eller hifi combo - recordere.dk forum

recordere.dk forum Det danske community for hjemmets elektronik og indhold Siden 2003

Problemet er ikke hvad "eliten" vil have (det er med vilje der er citationstegn omkring dette).

Problemet er når de nedgører andres alternativer til godt (og det er sådan set indefor alle områder af tilværelsen).

Jeg synes faktisk det er et fåtal der gør det. Måske har dette fåtal fået for kraftig en stemme. Langt de fleste anerkender fuldt ud at folk har forskelligt budget. Dét de fleste entusiaster har det svært med, er ligegyldighed. Hvis du prøvelytter og konstaterer at en 1500,-s surround-receiver er god nok til dig, så vil de fleste entusiaster acceptere dét. Hvis du ikke gider prøvelytte fordi du mener det er lige meget, så får du de fleste entusiaster på nakken. Og det mener jeg iøvrigt er velfortjent, for hvis man alligevel er ligeglad, så mener jeg ikke man skal blande sig i debatten!

Hans j skrev:

Kunne du ikke prøve at forklare hvad det er en god stereoforstærker gør bedre end en go SR (vi taler selvfølgelig stereo), og hvordan det påvirker gengivelsen?

Surround-receivere lyder forskelligt, ligesom stereo-forstærkere lyder forskelligt (og nej det gider jeg ikke en ny diskussion om). Men det er ikke sådan at surround-receivere lyder på én måde, og stereo-forstærkere på en anden måde. En stereo-forstærker er bedre end en surround-forstærker på samme måde som en god stereo-forstærker er bedre end en dårlig stereo-forstærker. Af samme årsag kan du naturligvis finde en given surround-forstærker der spiller bedre stereo end en anden given stereo-forstærker. Men du vil i dén situation som regel opdage at surround-forstærkeren er markant dyrere (som sagt med undtagelse af discount-segmentet).

Hvis vi nu gør noget der egentlig er lidt forbudt, nemlig oversætter kvalitet til pris, så forestil dig at du har en stereo- og en surround-forstærker, som vi vedtager spiller lige godt. Nu vil vi gerne gøre hvér forstærker-kanal for 500 kroner bedre. Det bliver stereo-forstærkeren 1000,- dyrere af, mens surround-forstærkeren blier 3500,- dyrere. Så er der nogle mængde-fordele, men det opvejer ikke et andet problem: Du kan i praksis som regel ikke få denne forbedring, uden SAMTIDIG at få flere HDMI indgange, mere avanceret rumkorrektion, mere omfattende multiroom, mere avanceret fjernbetjening osv osv osv. Så selv hvis mængde-fordelen gør at de ekstra fem kanaler måtte være "gratis", så forsvinder pengene i en masse ting der ikke har med lyd at gøre. For hver tusindlap du lægger oven i surround-forstærkeren, får du derfor ganske enkelt mindre lyd-forbedring, end i stereo-forstærkeren. Derfor løber stereo-forstærkeren simpelthen fra surround-forstærkeren på et tidspunkt.

Dette gør at du når til et punkt, hvor du i stedet for at forbedre surround-forstærkeren, kan vælge at blive på samme basale surround-kvalitet, og udelukkende bruge pengene på stereo-delen, med en separat forstærker. Det indebærer naturligvis at du som regel får ringere surround end du ville få med et alt-i-et apparat, men for mange (ikke alle) er det sværere at få god stereo-lyd, end god surround-lyd.

Men essensen er altså at det ikke har en dyt at gøre med om apparatet er surround eller stereo, men om hvor pengene ryger hen. Og _i praksis_ er det bare meget svært at finde surround-forstærkere hvor størstedelen af pengene er gået til bedre lyd. Jeg håber du tilgiver mig at det lyder som et reklame-indslag, men jeg kan ikke argumentere for hvad jeg mener uden at nævne et mærke jeg sælger: Det er dét der gør at jeg er begejstret for Anthem's surround-forstærkere, her går en større del af pengene ganske enkelt til bedre lyd, kontra de fleste andre surround-forstærkere i prisklassen. Ikke mindst fordi rumkorrektionen modsat de fleste af konkurrenterne rent faktisk er anvendelig, og derfor ikke bare er et sort penge-hul.

Jeg kan godt følge dig. Nu nævner du f.eks. multiroom, 3D, netværk etc. etc., alle de fancy ting der nu skal være i en surround receiver. Det kunne måske tænkes, at man burde kigge på NAD i dette tilfælde. Igen, der er selvfølgelig adskillige faktorer der spiller ind MEN, de pådutter sig dog, altid at vægte musikken højest, hvilket man også ser i deres valg af elementer at implementere i deres receivere. Så hvis man har en NAD og en Denon/onkyo whatever i samme prisleje etc., så vil du vove at påstå, at NAD burde kunne overgå konkurrentens? Jeg indrømmer at der er flere ting som spiller ind, men du forstår min hensigt.

Koncept-mæssigt har du helt ret. Men teori og praksis er ikke altid det samme. Mere tror jeg ikke jeg vil tillade mig at sige om dén ting, af respekt for konkurrenten

Over tid kom jeg til at interessere mig for surround, men i de senere år er jeg gået ret meget tilbage til stereo. Men jeg vil ikke undvære nogen af delene.

Jeg mener godt at man kan få ganske fornuftig stereo ud af en surround receiver, og skam også i pure direct. Min oplevelse er blot, at receiverne har større forskel indenbyrdes i stereo end i surround, og at man skal op i en rimelig høj pris for at få noget god stereo ud af en receiver.

Det er jeg meget langt fra enig i.

Hother skrev:

og at man skal op i en rimelig høj pris for at få noget god stereo ud af en receiver.

Så er vi jo bare tilbage ved diskussionen om hvornår det er "godt" (og for den sags skyld hvad "høj pris" er...).

Det er jeg meget langt fra enig i.

Hother skrev:

og at man skal op i en rimelig høj pris for at få noget god stereo ud af en receiver.

Så er vi jo bare tilbage ved diskussionen om hvornår det er "godt" (og for den sags skyld hvad "høj pris" er...).

Næh, men sådan er min oplevelse med surround og stereo, i det mindste hos mig. Kan sikkert afvige fra rum til rum.

Om det er godt nok, her må man prøve sig frem, og konsultere sit Dankort undervejs.

Jeg har ikke været i spillet i lang tid, så min viden og personlige mening på området, er yderst begrænset.

En høj pris for mig afgøres af, om jeg faktisk har råd til det - En receiver til 10K for mange være en høj pris, for andre er det et mindre problem.

Lige som en skøn stereolyd kun kan afgøres af personen, og hvad dennes præferencer går på Smile

Der er meget mere "krop" dynamik og styr på bassen i min Vincent.

Det skal dog siges at du ikke kan komme uden om de digitale kredsløb i stereo med Anthemen, men mener andre receiverer har den funktion.

Integra foreksempel.


Skift forum	Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum


Besvar	Side <123 4 5 >