Artikelforslag - hvad må jeg ?

JesperLund skrev: Mig bekendt har der ikke været nogle retssager som alene omhandler den famøse §75c i ophavsretsloven, og det skulle undre mig meget om der nogensinde kommer det.

Her er vi faktisk enige

Men det ændrer bare ikke noget.

Du og jeg kan TRO at der aldrig kommer en retssag, men det at andre TROR at der KAN komme en retssag, indskrænker din og min ytringsfrihed til f.eks. her på forumet at diskutere, hvordan vi kan få mest glæde af vore netværksafspillere.

DET er et problem.

At det problem eksisterer, mener jeg tydeligt er dokumenteret i de talrige tråde der er blevet lukket om emnet her på sitet.

Såfremt det rent faktisk ER ulovligt at benytte netværksafspillere til personlig tilegnelse af lovligt indkøbte værker, da dette nødvendigvis indebærer en kopiering og omgåelse af tekniske foranstaltninger værket er behæftet med, så er det naturligvis fair nok, at recordere.dk lukker disse tråde.

Men recoredere.dk's redaktion har gentagne gange selv sagt, at de ikke selv ved, hvor grænsen rent faktisk går!

Derfor synes jeg, det er relevant, hvis recoredere.dk redaktionelt tager denne problemstilling op, og konfronterer rettighedshavere og kulturministeriet med den virkelighed, som mange af recordere.dk's brugere lever i, og spærger disse, om de virkelig mener vi er kriminelle!

Det synes jeg faktisk er meget mere fair, overfor både rettighedshavere og brugere, end som nu, hvor de indirekte - som du - stikker hovedet i busken og jo godt ved det foregår, men forsøger at lade som om det ikke er der, og bortcencurerer enhver snak om det når det dukker op. Problemet forsvinder ikke, fordi det ikke bliver omtalt her og alle debatter der handler om det bliver lukket og / eller slettet.

JesperLund skrev: erla skrev: Det har jo betydning for os, når vi udelukkes fra at diskutere hvordan vi får mest muligt ud af vores netværksafspillere. Du bliver nok nødt til at vælge... hvis du vil have mest ud af din netværksafspiller, kommer du til at overtræde §75c i ophavsretsloven. Men diskussionen om den mest effektive metode til kopiering skal foregå et andet sted end her..

Hvorfor bliver jeg kriminel fordi jeg vil se mine lovligt indkøbte værker på en moderne afspiller ?

Jeg har jo købt værkerne!

Jeg spørger igen: 1). er det rimeligt, og 2). var det hensigten med loven ?

Og her er det så, at jeg gerne vil høre rettighedshaverne og kulturministeriets svar, og opfordrer recordere.dk til at stille disse spørgsmål, på sine brugeres vegne.

Jeg er ret ligegald med, hvad du mener. No offense... men det er ikke vores brugeres holdning denne tråd drejer sig om.

JesperLund skrev: erla skrev: Du og jeg kan TRO at der aldrig kommer en retssag, men det at andre TROR at der KAN komme en retssag, indskrænker din og min ytringsfrihed til f.eks. her på forumet at diskutere, hvordan vi kan få mest glæde af vore netværksafspillere. DET er et problem. At det problem eksisterer, mener jeg tydeligt er dokumenteret i de talrige tråde der er blevet lukket om emnet her på sitet. Ytringsfriheden betyder ikke at Lars skal acceptere alle mulige indlæg på recordere.dk. Det må han selv bestemme (Lars er ikke staten, så din grundlovssikrede ytringsfrihed gælder ikke forhold til recordere.dk). Det er forbudt at omgå effektive tekniske foranstaltninger for at kopiere en DVD, men det er ikke forbudt at tale om det. Du må også gerne publicere en opskrift på TAPT, men muligvis ikke her på recordere.dk.

Øhm... prøv lige at starte forfra på tråden her... du har vist ikke rigtig fattet noget som helst af formålet med den...

Jeg anerkender 100% recordere.dk's ret til at bestemme hvad der må snakkes om og hvad der ikke må snakkes om!

Jeg anerkender og accepterer at vi ikke må snakke om kopibeskyttelse og omgåelse af disse!

Men jeg stiller et forslag om, at når nu vi ikke må diskutere disse ting, så kunne recordere.dk måske fungere som talerør, for den stigende gruppe af os brugere, der mere eller mindre uforvarende kommer i konflikt med dette forbud, forbi vi i stigende grad anskaffer os netværksafspillere - ikke fordi vi i stigende grad piratkopierer eller foretager os ulovligheder eller planlægger terrorbomber eller hvad det nu er du er ude i.

Forhold dig venligst til forslaget, fremfor at begynde en diskussion i detaljer om, hvad vi måp og ikke må, når du nu tydeligvis er klar over, at vi ikke må føre en sådan diskussion herinde!

JesperLund skrev: erla skrev: Men jeg stiller et forslag om, at når nu vi ikke må diskutere disse ting, så kunne recordere.dk måske fungere som talerør, for den stigende gruppe af os brugere, der mere eller mindre uforvarende kommer i konflikt med dette forbud, forbi vi i stigende grad anskaffer os netværksafspillere - ikke fordi vi i stigende grad piratkopierer eller foretager os ulovligheder eller planlægger terrorbomber eller hvad det nu er du er ude i. Forhold dig venligst til forslaget, fremfor at begynde en diskussion i detaljer om, hvad vi måp og ikke må, når du nu tydeligvis er klar over, at vi ikke må føre en sådan diskussion herinde! Dit forslag er en smuk tanke, men det er spild af tid. Du kommer aldrig af med §75c da bestemmelsen bygger på internationale traktater.

Jeg siger ikke jeg vil af med den.

Jeg mener bare, at en undtagelse fra den, på linie med den undtagelse der er nedskrevet for Linux-brugere, er rimelig!

At den dermed så i praksis er uduelig, er ikke mit problem

JesperLund skrev: erla skrev: Jeg siger, at den undtagelse der dengang blev nedskrevet som gældende Linux-brugere, også må gælde brugere af netværksafspillere idag. Der er ikke nogen speciel undtagelse for Linux brugere. Du må omgå en teknisk foranstaltning for at afspille (fordi afspilning i dit private hjem ikke er reguleret af ophavsretsloven), men du må ikke gøre det for at lave en permanent kopi (kopiering/eksemplerfremstilling er reguleret af OHL). Det har intet med netværksafspillere eller Linux at gøre.

Du må omgå CSS på Linux, fordi du ellers ikke kan tilegne dig værket.

Du har ret mht. fremstilling af en permanent kopi.

Men MOTIVATIONEN for at lade Linuxbrugere omgå CSS var, at de ellers ikke kunne tilgå værket. Brugere af netværksafspillere kan idag ikke tilgå deres lovligt indkøbte værker, uden at fremstille en permanent kopi - hvis man derfor følger logikken i "Linux-undtagelsen", følger det deraf, at det nødvendigvis må være lovligt at omgå en teknisk foranstaltning, da det er nødvendigt for at kunne tilegne sig det lovligt indkøbte værk via ens netværksafspiller.

Da netværksafspillere ikke eksisterede da loven blev lavet, er dette scenarie ikke nævnt. Men der er noget der lovens tekst, og lovens ånd!

I lovens ånd må det nødvendigvis være tilladt!

Men nu er vi ude i spekulationer og fortolkninger, som det ikke er tilladt at debatere her. Derfor skal jeg endnu engang bare opfordre recordere.dk's redaktion til, på vegne af en stigende brugerskare, at fremføre spørgsmålet om legitimiteten af kopiering til en personlig central medieserver - af lovligt indkøbte original kopier mhb. på afspilning via netværksafspiller - for rettighedshavere og lovgiver.