Bang & Olufsen - Fortid & Nutid LG TV - recordere.dk forum

Guld medlem

Oprettet: 05-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8212

Sendt: 30-Juli-2019 kl. 07:34

LG C9 - OLED TV. - 55C9 - 65C9 - 77C9.

Generelle specifikationer
Årgang	2019
Design	Fladt
Tommeformater	55, 65, 77
Alternativt modelnavn	C9P
Markedsføringsnavn
Særlige funktioner	WiSA trådløs lyd AI Picture & Brightness AI Sound Dynamic Tone-Mapping Pro
Tunere	DVB-T2/S2/C
- optager
- dobbelt tuner	(kun 77)
WiFi	(ac)
Bluetooth
Vægmontering	(VESA-kompatibel)
USB-porte	3

Billede
Skærmteknologi	OLED
- paneltype	WOLED
- frekvens (Hz)	100 Hz
Opløsning	4K
Videoprocessor	Alpha 9-2
HDMI-standard	2.1
- antal HDMI	4
- HDMI VRR / FreeSync	/
- ALLM
- QMS
- HFR
3D

Lyd
Højttalere	(2.2 40W)
HDMI ARC
HDMI eARC
Dolby Atmos
DTS:X

HDR-formater
HDR10
HDR10+
HLG
Dolby Vision
Advanced HDR

Video-formater
MPEG4/2-dekodning
HEVC-dekodning
VP9-dekodning	(VP9-2)
AV1-dekodning

Smart TV & apps
Styresystem	webOS
- version (ved lancering)	4.5
- opdateres
- Chromecast
- AirPlay 2
Stemmeassistent	(Google Assistant, Amazon Alexa)
Amazon
Blockbuster
DRTV (med live-kanaler)
DR (HbbTV)
Google Play Film
HBO Nordic
Netflix
TV2 Play
Viaplay
YouTube

Flatpanels garanterer ikke for rigtigheden i specifikationerne.

Mvh. Peter Pan.-Se link-Råd-for-BL-tilslutning.

Peter Pan

Guld medlem

Oprettet: 05-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8212

Sendt: 30-Juli-2019 kl. 08:46

PCM

PCM er et ukomprimeret lydformat, hvilket betyder, at det teoretisk set vil have den bedste samlede lydkvalitet,
da der ikke er fjernet nogen information for at lette transmission af signalet. PCM sendes ukodet af kilden,
hvilket betyder, at de fulde, udpakkede ‘instruktioner’ for hvilke lyde der skal afspilles sendes direkte fra kilden
til modtageren og derefter videre til højttalerne.

Desværre giver dette et signal, der er vanskeligere at transmittere. Intet tv ser ud til at være i stand til at overføre
et 5,1 PCM-signal til et lydsystem, så at sende et PCM-signal til eller fra et tv vil nedklassificere signalet til 2,1
(to højttalere + en subwoofer) og således eliminere de ekstra kanaler, der er nødvendige for surround lyd.

PCM 5.1 kan arbejde med en modtager, der understøtter formatet, så hvis du vil have ukomprimeret lyd, skal
du give afkald på at sende lyden gennem dit tv og i stedet udsende lyden direkte fra kilden (en der udsender
PCM 5.1) til modtager. Bemærk, at kun HDMI kan transmittere et 5.1 PCM-signal. Digital optisk er kun i stand
til at transmittere et 2.1 eller 2.0 PCM-signal.

Jeg skrev tidligere på tråden: "Først fra og med BeoVision 7-40" Mk III's decoder, håndteres lyd i PCM".
Men der huskede jeg forkert. Min Oppo BDP- Blu-ray afspiller står for lyddekodning før det sendes til TV'et.
Utroligt at millemis ikke kommenterede det . B&O kom med BV7 Mk III endeligt HDMI. Dette var årsagnen
til TV skift, efter kun 18 mdr. med BV7 Mk II.

Mvh. Peter Pan.-Se link-Råd-for-BL-tilslutning.

millemis

Guld medlem

Oprettet: 16-Maj-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1791

Sendt: 30-Juli-2019 kl. 12:44

Peter Pan skrev:

‘Utroligt at millemis ikke kommenterede det . B&O kom med BV7 Mk III endeligt HDMI. Dette var årsagnen til TV skift, efter kun 18 mdr. med BV7 Mk II.’

Og den gang havde du ikke nogen OPPO-spille - så det var jo ikke relevant dér.

Først med din MK3 blev det aktuelt og virkede......efter at jeg havde vist dig, hvordan man konfigurerer den til at afkode, hvad der (dengang) måtte ligge af lydspor på en bluray-skive.

De gamle preMK3-BV var (oprindeligt) slet ikke gearet til digitale (lyd)kilder.

Det var jo i scart-tilslutningernes tid.

DVD-afspilleren, de havde puttet i, kunne selv afkode, så tv’et kunne klare resten.

Mere var der ikke behov for dengang.

P.S. Et PCM-signal er iøvrigt ikke nogen garanti for at ‘indholdet’ er ukomprimeret. Hvis du f.eks har et Dolby Digital/AC3-lydspor som udgangspunkt - og lader din spille afkode det til PCM - vil der stadigvæk mangle noget.....det bliver jo ikke ‘bedre’ af at det afkodes til PCM.

Fordelen ved PCM er, at der ikke skal afkodes yderligere når det når frem og at stort set alle lydbehandlingsenheder kan håntere det og behandle det, hvis nødvendigt.

Redigeret af millemis - 30-Juli-2019 kl. 12:46

millemis

https://www.stereophile.com/content/music-round-98-trinnov-altitude-32-essence-evolve-ii-4k

Guld medlem

Oprettet: 16-Maj-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1791

Sendt: 30-Juli-2019 kl. 14:36

beovox141 skrev:

millemis skrev:

Da der ikke er nogen ‘centre kanal’, men ‘kun’ kanaler/outputs, som man frit kan tilordne den rolle/funktion, man ønsker, er svaret ja.

Selvfølgelig kan alle parametre justeres på alle output.

Jeg forstår ikke helt hvorfor du altid laver det der spin... Gu er der da en centre kanal hvis man har et lydspor der er kodet med med et,- og vel at mærke hvis det bliver dekodet korrekt.

Og så kan jeg med BS4 jo ikke være skråsikker alligevel...

Nu gjorde jeg mig lige ulejligheden at pløje mig igennem "Technical sound guide" endnu engang og hvad skal man sige,- best case fylder deres "Trueimage" huller med flere højttalere, worst case fiddles der med det hele. Der vist ingen der rigtigt ved hvad der sker. Det er ihvertfald ikke bekrevet med meget andet end:

Signals in the original recording are re-distributed.. Aha,- det lyder godt nok alternativt ?

Personligt har jeg en forventning om at de lyd allokationer der nu en gang er mikset, bliver bibeholdt.

Eskempelvis vil jeg helst have, at når efterbrænderne åbnes og Tomcatten letter i Topgun, ja så er det som Tony Scott vil have det, og ikke "some random olufsen interpretation.."

Ja udover at der nu er implemteret alle de presets der har været i en AV reciever siden halvfemserne, og en look up table med B&O højttalere, der så kan anvendes i setuppet er der vel ikke meget andet at sige end at AST end ikke er nævnt.

En fin ting er den helt frie speaker assignment, den sparer nogle Y splittere og custom kabler.

En sidste ting, Nej mit prekære BV7 problem kan heller ikke lade sig gøre i en BS4 verden, hvis man altså følger almindelige regler for dekodning af et lydformat.

@ MM har du nogensinde kalibreret dit sytem med målemikrofon funktionaliteten Question

Jeg har highlightet de ting, jeg vælger at kommentere på lige nu.

Enten vælger du at misforstå mig - eller jeg har ikke udtrykt mig klart nok!

Jeg skrev om dedikerede output til center-signalet.....sådan som vi snakkede om ved de forskellige BV7-versioner. Talen var også om, hvorvidt signalet derfra er ‘låst’ - heraf dit spørgsmål om, hvordan det er i et BSys4-produkt.

Hertil svarede jeg, at der - i et BSys4-produkt - ikke er forud-definerede (PL-)outputs - der er PL- (og i nogle tilfælde WPL-) outputs!!!

Disse kan frit konfigureres - dvs man vælget selv hvor et givent center-signal skal komme ud. Og ja, det skal jo være tilstede i lydsporet.....enten nativ eller upmixed.

I en højtalergruppe kan det være fra ét stik - i en anden højtalergruppe fra ét andet.

N.B. Højtalergrupper er ikke noget, der (udover én startgruppe) findes default - det er noget man selv laver efter behov.

Det er her at fordelene ved de frit konfigurerbare outputs kommer ind - de kan matrixes.

Det er en ‘speaker mapping’, som man iøvrigt kun finder andetsteds i semi-professionelle A/V-receivere som f.eks Trinnov Altityde.

Læs om den f.eks her:

(Den er nam-nam Clap

)

‘Signals in the original recording are re-distributed.. Aha,- det lyder godt nok alternativt ?’

Nej, det er ikke spor alternativt!

Det har været brugt i diverse sammenhænge i årtier.....lige fra de gode gamle analoge dage.

Dolby og DTS (og flere andre) har til enhver tid haft deres upmixere.

P.t. markedsfører Dolby deres Atmos upmixer knaldhårdt og vogter nidkært over den:

Se her - på sidste side/60 om den:

https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf#page60

Jeg er sikker på, at du - som alle andre BV-kunder med mere end bare tv’ets højtalere - i årevis har brugt en upmixer.

Det skulle undre mig meget, hvis du ikke lader f.eks et 2.0-kanal-spor fra et tv-signal upmixe til et 3.0-signal.

Jeg har i hvert fald altid gjordt det med de forhåndenværende upmixere i tv’et - således også nu med TrueImage-processeringen.

Der er ikke noget okkult i den slags!

Iøvrigt må du jo læse den Technical Sound Guide som fanden læser biblen.

Du poster selv et citat, hvor af det fremgår, at det er såre nemt at undgå/omgå TrueImage-processeringen....man vælger blot 1:1 under konfigurationen af en valgt gruppe.

Hvis du er purist - og det er du jo øjensynligt....i hvert fald når det kommer til afterburnerne i Top Gun - så bruger du da bare en højtalergruppe, der er lavet sådan.

Personligt har jeg en gruppe, som jeg (ja, jeg selv) har defaultet til det input, hvor min OPPO er tilsluttet, der er 1:1.......altså uden up-/downmixing.

Herved afspilles det lydspor, som jeg vælger på disken eller lydsporet fra en CD, som det er....uden ‘intepretation’.

Som allerede nævnt har jeg tv-tuneren defaultet til en gruppe, hvor jeg lader opmikse til 3.1.

Jeg har også en gruppe der upmikser til hele 5.1- setup’et.

Den kan af og til bruges ved film fra tv-tuneren........som jo - via DVB-T/2 udsendes med et 2.0-spor.

Desuden hænder det, at jeg lader lyden fra en live-CD hhv en stream køre igennem den gruppe.

Ikke at forglemme - til stille aftener bruger jeg af og til en gruppe bestående kun af tv’ets indbyggede højtalere i L/C/R-konfiguration.

N.B. Jeg har flere grupper - som ikke er relevante for diskussionen lige nu.

Iøvrigt kan jeg da fortælle, at langt de fleste, der har et 5.0/5.1-setup på et BSys4-tv, vælger at lade alt køre gennem TrueImage-processeringen til samtlige højtalere.

Ofte bliver der - af teknikeren ved opsætningen - kun lavet én gruppe med upmixing som default.

Dels koster det jo tid (og penge) at gøre det anderledes = mere individuelt, dels ved folk ofte selv slet ikke hvad de vil.

I og for sig har der ikke ændret sig meget fra tidligere - adskillige ejere af BV7 med fuldt højtaler-setup bruger Speaker 5 til alt.

Og den kære Peter Pan foretrækker at høre (2-kanals) musik med Speaker 3 aktiveret.

Speaker 4 til 2.0/stereo-musik er også meget udbredt....selom jeg jo personligt betragter det (næsten) som en ‘dødsynd’ Embarrassed

Såååå - upmixing er der ikke noget mærkeligt ved.

Det fine er bare, at det med et BSys4-baseret produkt er blevet muligt og nemmere at fin-tune lydindstillingerne efter ens eget behov........hvis man da ellers har behov for det og kan finde ud af hvordan.

Skulle der være andre end beovox141, der har læst med hertil, så er her et link til en artikel om TrueImage processeringen:

https://www.tonmeister.ca/wordpress/2013/12/06/bo-tech-trueimage-upmixing/

Her er et link til en youtube-video, hvor baronen beskriver opsætning af højtalergrupper, processeringen m.m.

Selvom jeg ikke altid er enig med ham, kan den være fin, hvis man vil se, hvordan man (læs: han) gør det:

https://youtu.be/2UJvf51Jquo

Slutteligt:

Og nej - AST er ikke nævnt i guiden.

Hvorfor skulle det det - True Image processeringen er jo en videreudvikling af bl.a. AST.

beovox141

Guld medlem

Oprettet: 29-Maj-2009
Status: Offline
Point: 1940

Sendt: 30-Juli-2019 kl. 18:34

Inden jeg svarer på Millermissens udemærkede indlæg sidder jeg lige og filosoferer over dette billede...

Det er alt hvad der er tilbage af audio enheder i staged kategorien udover højttalere. Den er vel nu kun to muligheder tilbage. Den gode: der kommer flere. Den dårlige er vel på nuværende tidspunkt,- its over!

En tynd papkasse med en puk... Den får med GARANTI ingen designpris, måske med undtagelse af Different Circle Design and Branding Agencys ÅGE pris!

Redigeret af beovox141 - 30-Juli-2019 kl. 18:36

millemis

https://www.noto.design/products/bang-olufsen-beosound-essence/

Guld medlem

Oprettet: 16-Maj-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1791

Sendt: 30-Juli-2019 kl. 21:26

For en, der har allergi mod tablets, apps og internetbaserede musik-services og ligeså radio, er det at kigge på det billede selvfølgelig som at være i helvede.

Personligt har jeg det fint med, at ‘min’ boks (en BS Essence 2nd gen) bare er gemt væk i et skab og gør hvad den skal.

Min(e) iPad(s), mine fjernbetjeninger og mine to BV giver mig rigeligt med styringsmuligheder og feedback.

Var det ikke fordi jeg allerede havde den, lå der helt sikkert en BS Core i dens sted.

Faktisk har jeg aldrig haft bedre muligheder for at kunne høre det, jeg vil end nu!!!

En sådan boks udelukker jo ikke muligheden for at smide en CD i 4500’eren i ny og næ.

Der er sågar dem, der tilslutter en vinylspille til den.

Designpriser - nå ja, jeg vil da lige gøre opmærksom på at Essence remoten:

i sin tid fik en Reddot Award:

https://www.bang-olufsen.com/da/sound-systems/beosound-essence#2

Og den virker på samme måde uanset om kassen er firkantet eller rund.

Lad os nu se, hvad de finder på i de hellige haller - rygterne taler om en kommende fjernbetjening.......som en stor Essence Remote med display.

Jeg ved - alt sammen ikke noget, der kan imponere en beovox141.

Så er det jo godt, at han kan kombinere sin NAS, sine små PC’er, et par FM-modulatorer, en horde af Beolink 1000’er og et halvt museum af oldschool B&O-grej med lidt ‘alt-er-muligt-lommefilosofi’.

Bare han er tilfreds sådan, er det jo fint.

Redigeret af millemis - 30-Juli-2019 kl. 22:01

Peter Pan

https://www.youtube.com/watch?v=oTkxAwNo1UE

Guld medlem

Oprettet: 05-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8212

Sendt: 30-Juli-2019 kl. 22:26

BOTF - Juli 2019 - Q/A - Live BeoLab 22 Special

Mvh. Peter Pan.-Se link-Råd-for-BL-tilslutning.

beovox141

Guld medlem

Oprettet: 29-Maj-2009
Status: Offline
Point: 1940

Sendt: 30-Juli-2019 kl. 22:29

millemis skrev:

Jeg ved - alt sammen ikke noget, der kan imponere en beovox141.

Skulle der være nogle andre end de sædvanlige tre der læser denne tråd, kunne de måske blive en smule forvirret af en sådan sætning.. så lad os sætte lidt B&O setup billeder på de tre deabtører, bare så referencerne bliver korrekte.

Først The Man,- the Peter,- the Pan. Han er den ukronede ekspert i kabler, konverterboxe og Peterpantastiske tegninger Clap

Nummer to er Millermissen, Hand down,- den bedste forsvarspiller på B&O holdet, over 20.000 indlæg er sku enten imponerende eller skræmmende. Clap

Og til slut Beovoxen der nok mest af alt bare elsker teknikken og designet,- altså den gang B&O havde de dyder. Clap

millemis

Guld medlem

Oprettet: 16-Maj-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1791

Sendt: 31-Juli-2019 kl. 09:30

Nå, nu nærmer vi os måske tidspunktet, hvor beovox141 løfter sløret for ‘flow’et’ i hans setup.

Det er dog ikke nok med ét billede af nogle pæne højtalere.....hvordan bruger han dem og setup’et generelt er vel det vigtige!

Kom frem i skoene - det er vel ikke et ‘teknik og design-museum’, du bor i.

P.S. Nemt at træffe et ‘special’ udvalg af andres billeder - men meget tendensiøst.....vil jeg mene. Dirty trick!

Godt at jeg allerede har beskrevet mit setup og ‘flow’et’tidligere, hvis alllllle læserne ellers kan huske det.

Redigeret af millemis - 31-Juli-2019 kl. 10:10

millemis

https://www.youtube.com/watch?v=oTkxAwNo1UE

Guld medlem

Oprettet: 16-Maj-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1791

Sendt: 31-Juli-2019 kl. 09:43

Peter Pan skrev:

BOTF - Juli 2019 - Q/A - Live BeoLab 22 Special

Har ikke haft tid til at se det endnu.

Men vi må da håbe, at der snakkes om andre sager end om bare det forsøg fra et håbefyldt designer-team på at imponere i Struer.

P.S. Nogle kalder ‘det der’ for kaffebønnen, andre for.....nå, ja lad os lade det ligge Embarrassed

bphhm

Guld medlem

Oprettet: 28-Marts-2006
Status: Offline
Point: 1145

Sendt: 31-Juli-2019 kl. 10:42

Vover lige pelsen selvom jeg ikke er del af den eksklusive klub der repræsenterer langt de fleste indlæg i denne imponerende tråd Smile

Hvordan kan man seriøst designe sådan en højttaler?

Enhver kan se det ligner en Censored

Peter Pan