Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
lunddal
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8685
|
Sendt: 22-November-2009 kl. 06:44 |
Firebird skrev:
Systemet i Europa er sgu tåbeligt. Danmark eksporterer stort set alt biodiesel og ca. halvdelen af vores vindmøllestrøm går også til udlandet. Dét betaler vi så "bøder" for, fordi vi bare køber kvoter i stedet for at forbruge alt vores egen alternative enegi herhjemme. |
Kan du lagre strømmen fra vindmøller?
|
 |
Firebird
Guld medlem
Oprettet: 14-Marts-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2195
|
Sendt: 22-November-2009 kl. 10:57 |
lunddal skrev:
Firebird skrev:
Jeg ved skam godt at de producerer solenergi i Californien, og i Nevada for den sags skyld. Set masser af gange på TV. Det var også derfor jeg skrev at de bare kunne producere noget mere solenergi. |
Der er så sandelig også flere anlæg under opbygning pt.
Ja, og? Jeg har da ikke påstået at de er holdt op med at bygge nye anlæg. Min pointe var bare at ikke de producerer særligt meget solenergi i forhold til hvor meget de kunne producere. Sol er der nok af. Plads er der også meget af.
Firebird skrev:
At forbyde bestemte produkter, nytter ikke meget. Højere afgifter på energi har givet en meget større effekt her i Danmark og andre europæiske lande. Det har fået mange til at holde op med at bruge glødepærer og halogenpærer. | Der er ikke tale om at forbyde bestemte produkter, men strømslugende udgaver af disse produkter, og med hensyn til Europa, så har man jo netop forbudt matte glødepærer, og de blanke forbydes senere.
Der modsiger du dig selv. Der er jo tale om bestemte produkter. Nemlig de fladskærme der sluger mest strøm. Ikke sandt? MEN, der findes jo ikke to udgaver af f.eks Pioneer LX6090H, vel? En fladskærm er ikke bare en fladskærm. I hvert fald ikke i mine øjne. Fladskærme er forskellige produkter som først om fremmest blev udviklet for at lave tyndere TV apparater.
Firebird skrev:
Det er jo derfor der hele tiden knokles på at bringe strømforbruget ned i fladskærme. Der er slet ikke brug for forbud af fladskærme. | Enten har du ikke læst artiklen, eller også har du ikke forstået den. Der er ikke tale om at forbyde fladskærme (hvad skulle folk så ellers se tv på?), men kun om at forbyde dem der bruger allermest strøm.
Jeg mente selvfølgelig ikke, at alle fladskærme bliver forbudt i Californien. Men, hvis det er sådan du vil forstå det..., fint. Nå, men nu skrev jeg jo netop også at det ville give en større effekt at hæve afgifterne på energi. Hvorfor mon? De høje afgifter på energi her i Danmark og i andre lande, har om noget fået mange til at købe f.eks LCD/LED tv. (De sluger jo ikke så meget strøm som de der grimme plasma tv... ) Og, andre ting der ikke sluger så meget strøm som lignende, men ikke nødvendigvis tilsvarende produkter, for den sags skyld. Forskellene på netop fladskærme er så store, at man sagtens kan kalde dem for forskellige produkter. Specielt hvad billedkvaliteten angår. Billedkvaliteten er bare ikke det vigtigste for alle forbrugere når det gælder fladskærme.
Nøjagtigt det samme er på vej i Europa.
Den debat har jo kørt længe. Nogle vil forbyde. Andre vil ikke. Mange politikere vil jo helst degradere os små borgerbørn til personnumre, og i stadigt større omfang styre vores liv, generelt.
Firebird skrev:
Arnold skulle måske arbejde for højere energiafgifter der får folk til at tænke og handle mere miljømæssigt generelt, end starte med den slags "fladskærms-forbud?" | <sarkasme>Tiltaget er selvfølgelig det eneste miljøtiltag der er i Caliornien.</sarkasme> |
Næ, men nu var min pointe jo, at højere afgifter får mange til at handle og tænke anderledes. Jeg mindes at have skrevet noget i den stil.
|
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation.
JVC X3 ? ? ? ?
|
 |
Firebird
Guld medlem
Oprettet: 14-Marts-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2195
|
Sendt: 22-November-2009 kl. 11:16 |
|
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation.
JVC X3 ? ? ? ?
|
 |
lunddal
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8685
|
Sendt: 22-November-2009 kl. 11:22 |
Firebird skrev:
Ja, og? Jeg har da ikke påstået at de er holdt op med at bygge nye anlæg. Min pointe var bare at ikke de producerer særligt meget solenergi i forhold til hvor meget de kunne producere |
Som vi begge to er enige i, så er de igang. Det skal jo lige være teknisk og økonomisk muligt at bygge anlæg.
Det er selvfølgelig nemt at bruge bodegaretorik og kræve at alt bare er som det burde være - og helst i går.
Firebird skrev:
Lunddal skrev:
Der er ikke tale om at forbyde bestemte produkter, men strømslugende udgaver af disse produkter, og med hensyn til Europa, så har man jo netop forbudt matte glødepærer, og de blanke forbydes senere. |
Der modsiger du dig selv. Der er jo tale om bestemte produkter. Nemlig de fladskærme der sluger mest strøm. Ikke sandt? MEN, der findes jo ikke to udgaver af f.eks Pioneer LX6090H, vel? En fladskærm er ikke bare en fladskærm. I hvert fald ikke i mine øjne. |
Jeg modsiger da på ingen måde mig selv.
Fladskærme er produkter. Pioneer LX6090H er en model.
Altså, der er ikke tale om at forbyde fladskærme, men om at sætte en grænse for strømforbrug.
Prøv nu at forstå hvad der skrives.
Firebird skrev:
Nå, men nu skrev jeg jo netop også at det ville give en større effekt at hæve afgifterne på energi. |
Det er jo typisk venstrefløjsfilosofi. Hellere tjene på at folk sviner end at gøre noget ved det.
At tvinge mere miljørigtige produkter på markedet er den rette vej, for så kan ingen betale sig fra at svine.
Firebird skrev:
De høje afgifter på energi her i Danmark og i andre lande, har om noget fået mange til at købe f.eks LCD/LED tv. |
Og det har du selvfølgelig beviser for? Eller gætter du bare som sædvanligt?
Firebird skrev:
Forskellene på netop fladskærme er så store, at man sagtens kan kalde dem for forskellige produkter. Specielt hvad billedkvaliteten angår. Billedkvaliteten er bare ikke det vigtigste for alle forbrugere når det gælder fladskærme.[ |
Du vrøvler i øst og i vest. Prøv at bevare fokus på det du vil diskutere.
|
 |
lunddal
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8685
|
Sendt: 22-November-2009 kl. 11:29 |
Firebird skrev:
Hvis en stor del af vores vindmøllestrøm bliver eksporteret til udlandet, alene fordi det ikke kan bruges i Danmark, ville det være komplet idiotisk at pumpe endnu flere skattemilliarder i vindmøller. Hvis det ikke gavner miljøet i Danmark, er det jo spild af vores penge. |
Nu går en del af pengene til opgradering af gamle anlæg, men ja, meget af det er ren symbolpolitik for tiden.
Vindmøller er et supplement, og de kan ikke producere strøm uden vind, og der er en stor opgave i at få omlagt vores forbrugsmønster, hvis vindenergi skal bruges optimalt (bl.a. ved at få flyttet end del forbrug til om natten).
Det er jo lidt nemmere med vandenergi, da der kan åbnes og lukkes for sluserne efter behov, men det kan vi jo ikke rigtigt bruge herhjemme
|
 |
Firebird
Guld medlem
Oprettet: 14-Marts-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2195
|
Sendt: 22-November-2009 kl. 12:01 |
lunddal skrev:
Firebird skrev:
Ja, og? Jeg har da ikke påstået at de er holdt op med at bygge nye anlæg. Min pointe var bare at ikke de producerer særligt meget solenergi i forhold til hvor meget de kunne producere |
Som vi begge to er enige i, så er de igang. Det skal jo lige være teknisk og økonomisk muligt at bygge anlæg.
Det har det nu været i mange år.
Det er selvfølgelig nemt at bruge bodegaretorik og kræve at alt bare er som det burde være - og helst i går.
Nu krævede jeg jo heller ikke noget. Jeg smed bare et forslag ud i luften. Kald det hvad du vil.
Firebird skrev:
Lunddal skrev:
Der er ikke tale om at forbyde bestemte produkter, men strømslugende udgaver af disse produkter, og med hensyn til Europa, så har man jo netop forbudt matte glødepærer, og de blanke forbydes senere. | Der modsiger du dig selv. Der er jo tale om bestemte produkter. Nemlig de fladskærme der sluger mest strøm. Ikke sandt? MEN, der findes jo ikke to udgaver af f.eks Pioneer LX6090H, vel? En fladskærm er ikke bare en fladskærm. I hvert fald ikke i mine øjne. | Jeg modsiger da på ingen måde mig selv. Fladskærme er produkter. Pioneer LX6090H er en model.
Hvilken fladskærm har en lige så god billedkvalitet, og et væsenligt lavere strømforbrug? Dén fladskærms-model køber jeg på stedet, hvis jeg har råd til det. Altså, der er ikke tale om at forbyde fladskærme, men om at sætte en grænse for strømforbrug. Prøv nu at forstå hvad der skrives.
Firebird skrev:
Nå, men nu skrev jeg jo netop også at det ville give en større effekt at hæve afgifterne på energi. | Det er jo typisk venstrefløjsfilosofi. Hellere tjene på at folk sviner end at gøre noget ved det.
Nå? Sviner folk mere når de på grund af prisen på strøm, køber en fryser med lavere strømforbrug end den gamle? Dén er godt nok ny.
At tvinge mere miljørigtige produkter på markedet er den rette vej, for så kan ingen betale sig fra at svine.
Hvem skrev bodegaretorik? Tvang? Dét bryder jeg mig ikke om. Dét er for socialistisk/facistisk. Folk kan altid bare flytte til lande hvor der ikke er så meget tvang. For rige mennesker er det ekstra nemt. De har råd til at efterlade noget.
Firebird skrev:
De høje afgifter på energi her i Danmark og i andre lande, har om noget fået mange til at købe f.eks LCD/LED tv. | Og det har du selvfølgelig beviser for? Eller gætter du bare som sædvanligt?
Mange vil spare på strømmen fordi strøm er dyrt. Det har været debateret til husløshed her på recordere og andre steder i samfundet. Jeg bruger selv strømsparepærer, men, jeg gør det ikke for miljøets skyld. Det er bare billigt lys.
Firebird skrev:
Forskellene på netop fladskærme er så store, at man sagtens kan kalde dem for forskellige produkter. Specielt hvad billedkvaliteten angår. Billedkvaliteten er bare ikke det vigtigste for alle forbrugere når det gælder fladskærme.[ | Du vrøvler i øst og i vest. Prøv at bevare fokus på det du vil diskutere. |
Nå, gør jeg det? Det kniber vidst for dig, hva?
Redigeret af Firebird - 24-November-2009 kl. 06:44
|
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation.
JVC X3 ? ? ? ?
|
 |
Firebird
Guld medlem
Oprettet: 14-Marts-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2195
|
Sendt: 22-November-2009 kl. 12:08 |
lunddal skrev:
Firebird skrev:
Hvis en stor del af vores vindmøllestrøm bliver eksporteret til udlandet, alene fordi det ikke kan bruges i Danmark, ville det være komplet idiotisk at pumpe endnu flere skattemilliarder i vindmøller. Hvis det ikke gavner miljøet i Danmark, er det jo spild af vores penge. |
Nu går en del af pengene til opgradering af gamle anlæg, men ja, meget af det er ren symbolpolitik for tiden.
Vindmøller er et supplement, og de kan ikke producere strøm uden vind, og der er en stor opgave i at få omlagt vores forbrugsmønster, hvis vindenergi skal bruges optimalt (bl.a. ved at få flyttet end del forbrug til om natten).
Det er jo lidt nemmere med vandenergi, da der kan åbnes og lukkes for sluserne efter behov, men det kan vi jo ikke rigtigt bruge herhjemme  |
Ja, der er en stor opgave. Tvang er bare ikke nødvendigt. Den slags går tit over gevind. Det har historien vist. Vi har ikke brug for en ny religion. Folk bliver hurtigt fanatiske. De lader sig hurtigt hjernevaske af smarte retorikere.
Lidt tvang er okey, så længe det ikke ødelægger den enkelte borgers måde at leve på. Jeg går ind for at partikelfiltre skal være lovpligtige i alle biler, uanset hvornår de er bygget. Dét ville virkelig sænke den lokale forurening. Men, det ville ikke være det samme som at forbyde bestemte biler der f.eks ikke kører på strøm. Der er en væsentlig forskel. Jeg ville dog ikke have noget imod et forbud af glødepærer/halogenpærer, men der bør samtidigt være nogle undtagelser. F.eks burde det stadigvæk være tilladt at bruge glødepærer til forstærkere som de her: http://www.wooaudio.com/  Ellers ville sådanne produkter slet ikke finde vej til Danmark, og dét ville indskrænke nogle menneskers måde at leve på. Nej, det er ikke bare "glødepærer".
Redigeret af Firebird - 22-November-2009 kl. 15:04
|
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation.
JVC X3 ? ? ? ?
|
 |
xcardman
Guld medlem
Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
|
Sendt: 23-November-2009 kl. 11:06 |
næsten weekend bliver det endnu være for miljøet. der kommer min nye bmw M5 en årgang 2000 fra tyskland og med v8 motor  . men kommer først på gaden til foråret
|
 |
Firebird
Guld medlem
Oprettet: 14-Marts-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2195
|
Sendt: 23-November-2009 kl. 12:15 |
xcardman skrev:
næsten weekend bliver det endnu være for miljøet. der kommer min nye bmw M5 en årgang 2000 fra tyskland og med v8 motor  . men kommer først på gaden til foråret |
Tillykke, go dyt. Knald en ny fed kompressor under hjelmen. Nej, ikke en brugt. NY. Der skal godt med krom til.  Skal der masser af bling bling eller er du mere til hardcore? Dén bil kan der laves meget godt med... 
Redigeret af Firebird - 24-November-2009 kl. 06:42
|
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation.
JVC X3 ? ? ? ?
|
 |
xcardman
Guld medlem
Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
|
Sendt: 23-November-2009 kl. 12:26 |
Mange tak
glæder mig som et lille barn. Men skal nok lige passe på med 400 hk, man har jo kun 3 klip. man kan ikke mærke farten i sådan en.
Nej den skal stå standard
Redigeret af xcardman - 23-November-2009 kl. 12:27
|
 |
Firebird
Guld medlem
Oprettet: 14-Marts-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2195
|
Sendt: 23-November-2009 kl. 12:29 |
xcardman skrev:
Mange tak
glæder mig som et lille barn. Men skal nok lige passe på med 400 hk, man har jo kun 3 klip. man kan ikke mærke farten i sådan en.
|
Jeg har boet i Deutschland, og, der er intet federe end Autobahn. Jo, Nürburgring! 
|
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation.
JVC X3 ? ? ? ?
|
 |
Kasper_J
Guld medlem
Oprettet: 30-Marts-2007
Status: Offline
Point: 2830
|
Sendt: 24-November-2009 kl. 11:42 |
xcardman skrev:
glæder mig som et lille barn. Men skal nok lige passe på med 400 hk, man har jo kun 3 klip. man kan ikke mærke farten i sådan en.
|
Så er det vel nærmere dine omgivelser, end dit kørekort, du burde bekymre dig om 
|
 |