Centerhøjtaler nødvendig?

Fimpe skrev: Vedr. centerhøjtaler skal den vel være lydmæssigt identisk med fronterne, ellers må der gå rod i lyden. Det er muligt der er en fordel ved en perfekt centerhøjtaler ved et rigtig godt system af hensyn til placering eller af hensyn til en evt. dynamic compression i DSP. Men ummidelbart vil jeg fastholde at det vil være bedre at bruge pengene på to gode fronthøjtalere. Og ja, jern mand, jeg har fulgt med i dit anlæg, også den seneste BC'er. Det ser fedt ud, det kunne være fedt at se/høre/mærke en dag!

Det nytter altså ikke at fastholde noget, som man i bund og grund ikke kender noget til. Hvis jeg forstår dit indlæg korrekt har du kun selv et stereo setup, ret mig hvis hvis jeg har misforstået dit indlæg.

Stereo og surround kan altså ikke sammelignes, jeg er selv gammel HI-FI nørd med stereo anlæg i 50k klassen, så jeg ved lidt om hvad jeg udtaler mig om.

At undvære en center og en sub på LFE udgangen i et sorrund setup, svarer nogenlunde til at du vil prøve at høre stereo på en højttaler stående i midten.

Ok, vi er nået til skolegårdsniveau.

Mit nuværende setup når jeg ser film er 4.1 med 2 fronter 2 bag og 2 subs, med fronterne placeret 30 cm til siden for mit 106 draper cineperm lærred. Jeg har hørt og set en del snurrerundt setups, men aldrig prøvet at sammenligne en god opsætning med og uden center!

Til gengæld har jeg hørt og set mystiske placeringer af centerhøjtalere under loftet, lige over gulvet (indretningshensyn) det lyder i mine ører ikke så heldigt.

Skal jeg så aldrig have en center højtaler, jo hvis jeg en dag hører en sammenligning over et godt opsat anlæg hvor centeren kan "ghostes" uden de nævnte ulemper med komprimering som der åbenbart er på nogle anlæg.

Nå er jeg så bare en stædig gammel mand  tjah, hvad siger dem der lever af at producere højtalere (også center)

http://www.polkaudio.com/education/article.php?id=1

(se under centerhøjtaler)

Although the main purpose of a center speaker is to fix the actors' voices to the screen for off-center listeners......

... For a single listener sitting in the "sweet spot" (equidistant from both speakers), a center channel speaker is sometimes not even necessary. Simply engage the "phantom center" control on your processor or receiver, and you'll hear a clearly localized central image. Of course, if you'd like to share the fun with friends or family, a good center channel speaker is a necessity.

Til Jesper Smart

Så må du jo nok til at høre lidt stereo i mono

Fimpe skrev: Ok, vi er nået til skolegårdsniveau. Mit nuværende setup når jeg ser film er 4.1 med 2 fronter 2 bag og 2 subs, med fronterne placeret 30 cm til siden for mit 106 draper cineperm lærred. Jeg har hørt og set en del snurrerundt setups, men aldrig prøvet at sammenligne en god opsætning med og uden center! Til gengæld har jeg hørt og set mystiske placeringer af centerhøjtalere under loftet, lige over gulvet (indretningshensyn) det lyder i mine ører ikke så heldigt. Skal jeg så aldrig have en center højtaler, jo hvis jeg en dag hører en sammenligning over et godt opsat anlæg hvor centeren kan "ghostes" uden de nævnte ulemper med komprimering som der åbenbart er på nogle anlæg. Nå er jeg så bare en stædig gammel mand  tjah, hvad siger dem der lever af at producere højtalere (også center) http://www.polkaudio.com/education/article.php?id=1 (se under centerhøjtaler) Although the main purpose of a center speaker is to fix the actors' voices to the screen for off-center listeners...... ... For a single listener sitting in the "sweet spot" (equidistant from both speakers), a center channel speaker is sometimes not even necessary. Simply engage the "phantom center" control on your processor or receiver, and you'll hear a clearly localized central image. Of course, if you'd like to share the fun with friends or family, a good center channel speaker is a necessity. Til Jesper Smart Så må du jo nok til at høre lidt stereo i mono

Du citerer jo selv min pointe

"Of course, if you'd like to share the fun with friends or family, a good center channel speaker is a necessity"

Det optimale fra stereoens barndom havde måske været 3 kanaler i stedet for bare h/v, men tilbage i 60'erne, var det jo nok ikke en mulighed.

Center kanalen i et sorround setup idag er jo en ægte diskret kanal, der som tidligere er nævnt står for (ikke for 80%) af frontkanalerne men kun ca. 60%. Det betyder at v/h kanal af dit sorround setup kun leverer ambience til center kanalen.

Det du laver med et 2 kanals frontsetup er kun en emulering af center kanalen med v/h kanalerne og kun i sweetspottet og det er i min optik ikke optimalt.

Mit spørgsmål går nok mere på hvorfor i alverden undgå en diskret center kanal med ca. 60% af frontinformationerne.

Og min analogi til stereo over en højttaler er jo ikke helt skæv, jeg forsøger at få 2 kanaler via en, du forsøger at få 3 kanaler via 2

jespermart skrev: Fimpe skrev: Ok, vi er nået til skolegårdsniveau. Mit nuværende setup når jeg ser film er 4.1 med 2 fronter 2 bag og 2 subs, med fronterne placeret 30 cm til siden for mit 106 draper cineperm lærred. Jeg har hørt og set en del snurrerundt setups, men aldrig prøvet at sammenligne en god opsætning med og uden center! Til gengæld har jeg hørt og set mystiske placeringer af centerhøjtalere under loftet, lige over gulvet (indretningshensyn) det lyder i mine ører ikke så heldigt. Skal jeg så aldrig have en center højtaler, jo hvis jeg en dag hører en sammenligning over et godt opsat anlæg hvor centeren kan "ghostes" uden de nævnte ulemper med komprimering som der åbenbart er på nogle anlæg. Nå er jeg så bare en stædig gammel mand  tjah, hvad siger dem der lever af at producere højtalere (også center) http://www.polkaudio.com/education/article.php?id=1 (se under centerhøjtaler) Although the main purpose of a center speaker is to fix the actors' voices to the screen for off-center listeners...... ... For a single listener sitting in the "sweet spot" (equidistant from both speakers), a center channel speaker is sometimes not even necessary. Simply engage the "phantom center" control on your processor or receiver, and you'll hear a clearly localized central image. Of course, if you'd like to share the fun with friends or family, a good center channel speaker is a necessity. Til Jesper Smart Så må du jo nok til at høre lidt stereo i mono Du citerer jo selv min pointe "Of course, if you'd like to share the fun with friends or family, a good center channel speaker is a necessity" Det optimale fra stereoens barndom havde måske været 3 kanaler i stedet for bare h/v, men tilbage i 60'erne, var det jo nok ikke en mulighed. Center kanalen i et sorround setup idag er jo en ægte diskret kanal, der som tidligere er nævnt står for (ikke for 80%) af frontkanalerne men kun ca. 60%. Det betyder at v/h kanal af dit sorround setup kun leverer ambience til center kanalen. Det du laver med et 2 kanals frontsetup er kun en emulering af center kanalen med v/h kanalerne og kun i sweetspottet og det er i min optik ikke optimalt. Mit spørgsmål går nok mere på hvorfor i alverden undgå en diskret center kanal med ca. 60% af frontinformationerne. Og min analogi til stereo over en højttaler er jo ikke helt skæv, jeg forsøger at få 2 kanaler via en, du forsøger at få 3 kanaler via 2

Du misser jo hele ponten! med mindre du bevæger dig væk fra sweetspottet mister du jo ifølge kilden INGEN information. Hverken retningsbestemt eller i DB.

Nu vil jeg jo, som jeg også har skrevet, gerne høre et godt anlæg med VELPLACEREDE højtalere, for at høre en evt. fordel ved centerhøjtaler.

Nu tror jeg så trådstarter har fået de gode råd han skulle bruge længere oppe i denne tråd, hvor folk der kender de højtalere der benyttes siger "prøv med en center". Det må være konklusionen her.

Jeg har langt større problemer med baghøjtalerne der bliver for tydelige når man sidder i siderne. Det tror jeg så de nye flerkanalsformater kan hjælpe på (med eller uden center)

Kandersen skrev: Findes der overhovedet en surround receiver, hvor man kan slå center højtaleren fra? Hvis ikke, så giver det et voldsomt problem i sig selv, da man derved vil miste de 60% informationer. De kan ikke genskabes i h/v kanalerne, da de er filtreret fra i receiveren.

Det tror jeg man kan i de fleste !

Det vil selvfølgelig lyde helt galt uden disse informationer.

Bredvig skrev: Har det sidste stykketid gået og spekuleret over om en centerhøjtaler er noget for mig.... kan ikke rigtig prøvelytte mig til et svar da det mere handler om den er god i netop mit system og ikke så meget om den lyder godt i en butik/demorum..... Jeg har et par concept 2 som fronthøjtalere hvor der er ca 2 m imellem dem. Jeg sidder ca 3 m fra dem når jeg sidder og ser film... hvor meget vil jeg få ud af at købe en centerhøjtaler? Er faktisk meget glad for det nuværende system med 4 højtaler og en sub. Men kan alligevel ikke lade være med at spekulere på om en centerhøjtaler vil løfte niveauet? Hvad siger i?

Ser du film alene eller sammen med andre ?

Hvis du ser film alene og sidder i det perfekte sweetspot, vil behovet for en center være mindre, end hvis I sidder flere sammen og ser film, så der altid er en eller to der ikke sidder i det ideelle sweetspot.

Uanset hvad, ville jeg ikke undvære min center...

/erla