recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - En subwoofers arbejdsgang
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

En subwoofers arbejdsgang
 Besvar Besvar
Forfatter
Besked
  Emne Søg Emne Søg  Emne-funktioner Emne-funktioner
Bromberg5 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-November-2012
Sted: Høng
Status: Offline
Point: 3792 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bromberg5 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: En subwoofers arbejdsgang
    Sendt: 25-Marts-2015 kl. 16:42
Som nævnt i en tidligere tråd søger jeg enten en subwoofer mere eller et salg af min nuværende og så købe 1 bedre end de 2.

Det er en asw610 jeg har nu, som jeg ikke rigtig kan finde nogen målinger på. I min søgen er jeg tit stødt på svs og velodyne og nok også der pengene bliver lagt næste gang. Men jeg er dog lidt nysgerrig på en subwoofers arbejdsgang ift dens frekvensspektre.

Jeg ville gerne have en subwoofer, som går rigtig dybt, da det er film jeg prioriterer. Min asw610 skal gå til 20Hz -6dB, dette forholder jeg mig dog skeptisk til.
Når jeg læser test af div subwoofere, kan jeg se at de fint yder 100dB ved test og falder i dB fra 30 hz ca. og det tager så til ved 25 hz.

Jeg vil aldrig komme til at spille ved 100dB og tænker derfor om en subwoofer kan booste laveste frekvenser?
Jeg tænker på at den som eksempel ved 20 hz kan yde 85dB men ved 150hz kan yde 110dB.
(talene er tænkte).

Hvis jeg så ser film ved 75dB, så vil jeg jo have kalibreret min subwoofer til de resterende højtalere, så de spiller lige højt (75dB).
Men vil jeg kunne forvente en subwoofer kan spille frekvensområdet fra 20-150 med 75dB? eller vil subwooferen falde tilsvarende ved de lave toner, da den er kalibreret til 75dB

Gir det mening?

Min asw610 skal falde drastisk ved 40hz kan jeg læse mig til. Det kunne jo være sjovt at have en subwoofer den kan spille hele frekvensområdet (eller ned til de 20hz) med lige stor kræft.

Håber det gir mening og jeg kan blive lidt klogere:)
Til top
Radiomanden Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 17-Maj-2004
Sted: 4100
Status: Offline
Point: 40543 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Radiomanden Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Marts-2015 kl. 18:18

En SW skal ikke gå så højt op, den skal køre fra Ca. 80Hz og ned, det er jo en LF enhed, der tager sig af de dybeste toner. Fra de 80 Hz og op tager de øvrige enheder sig af.
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4464 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Marts-2015 kl. 19:13
Det du beskriver er kompression hvilket stort set altid sker først i de lave frekvenser, da det er langt den sværeste opgave for en subwoofer. 

Hvis du vil være sikker på, at du vil have en subwoofer som giver dig output helt ned til 20hz, skal du først finde ud af hvor højt du plejer at se film og derefter finde en subwoofer der kan give dig det ønskede output i 20hz. Kan den dét, skal den nok kunne op til 150hz også.

Subwooferen er som oftest placeret et stykke væk fra sofaen, så man skal tage højde for, at lydstyrken aftager  6db hver gang afstanden fordobles (teoretisk). Så hvis du sidder 4m fra din sub, spiller den altså 12db lavere end 1m fra den. 

Derfor... Hvis du vil have bas fri af kompression ved ordentligt lydtryk, kræver det meget :)
Til top
Bromberg5 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-November-2012
Sted: Høng
Status: Offline
Point: 3792 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bromberg5 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Marts-2015 kl. 19:48
Jeg tror ikke jeg har forklaret mig godt nok:).. Talene var tænkte. Jeg skal crosse ved 100hz - tænker jeg. Det skal forsøges nærmere.
Tro Jonas er inde på lidt af det, ift jeg skal finde en sub der kan håndtere 20hz ved 75dB, da det oftest er i det leje jeg ser film.
ift det billede her:
En svs sb12-nsd

Hvis jeg via testtone sætter sub´ens output til 75 db og det samme med mine højtalere, vil den så spille 20hz ved 75db? og det samme med 30hz, 40hz, 50hz, 60hz osv? 
Det jeg tænker på er, at kurven jo stiger. Hvis jeg sætter output til 75db er det så hele subwooferens område der spiller de 75dB eller er det output variabelt?
SÅfremt at subwooferen KAN håndtere det ønskede lydtryk selvfølgelig:)
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19569 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Marts-2015 kl. 19:55
Nej, kig på kurven, ved 30Hz er det du vil måle og 20 Hz er 7-8dB under. Skal du kompensere for det, skal du have et stykke elektronik der kan rette frekvensgangen ud (læs: skrue op for den dybe bas i forhold til den højere).
I mine øjne er der kun et at gøre: Find en sub der går dybt nok (under 20 Hz ved -3dB) eller lev med at tabellen viser at det ikke er optimalt for dig. Spørgsmålet er jo om du kan høre forskel....

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4464 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Marts-2015 kl. 19:58
Det sidste du skriver giver ikke helt mening. Uanset hvad, skal du altid sætte subs+højttalere til 75db med den interne testtone. 

Når du har gjort det, betyder det, at hvis du ser film på 0db på receiveren, vil max SPL være 115db for sub. Dvs. ser du film med receiveren sat på -20db vil max SPL være 95db for sub. Og det er i lyttepositionen! Så sidder du 4m fra subwooferen skal den altså kunne spille 107db hvis man måler 1m fra subwooferen.
Til top
Bromberg5 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-November-2012
Sted: Høng
Status: Offline
Point: 3792 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bromberg5 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Marts-2015 kl. 20:08
Så forstår jeg det sgu bare stadig ikke:)..
Den nævnte svs skal vidst nok gå til 23hz -3db?
Jeg ville også sætte alle kanaler til 75db ved testtonen. Og så knækker filmen for mig, når det så betyder at subben så spiller over 100db. Det forstår jeg ikke:).

Det jeg troede var at hvis jeg finder en subwoofer der kunne levere 75db ved 20hz så ville jeg have en subwoofer jeg kunne spille med 100% ens lydtryk op til 1xx hz ift det lydtryk jeg benytter. Men så enkelt er det ikke kan jeg godt se:).
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4464 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Marts-2015 kl. 20:13
Jeg kan ikke forklare det bedre end de to posts :) Prøv at google lidt om THX reference level. Her f.eks. http://www.acousticfrontiers.com/2013314thx-reference-level/
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19569 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Marts-2015 kl. 20:15
Oprindeligt skrevet af Bromberg5 Bromberg5 skrev:

Den nævnte svs skal vidst nok gå til 23hz -3db?


Det gør den også, hvis du kigger på kurven.

Oprindeligt skrevet af Bromberg5 Bromberg5 skrev:


Det jeg troede var at hvis jeg finder en subwoofer der kunne levere 75db ved 20hz så ville jeg have en subwoofer jeg kunne spille med 100% ens lydtryk op til 1xx hz ift det lydtryk jeg benytter. Men så enkelt er det ikke kan jeg godt se:).


Ved 20 Hz kan den levere et signal der er 7-8db under "normalt". Kalibrere du til 75dB vil den ved 20 Hz spille 68-69dB lydtryk, idet du kalibrerer ved fuld båndbredde. Kalibrerer du så der er 75 dB ved 20 Hz, vil den ved 30-50Hz levere omkring 82-83dB lydtryk.

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Bromberg5 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-November-2012
Sted: Høng
Status: Offline
Point: 3792 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bromberg5 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Marts-2015 kl. 20:28
Spot on KlausDM. Det er præcis der min undring lå:).

Hvilken frekvens er en testtone normalt i? Altså dem der ER i receiveren. Det er yamaha, hvis det har noget at sige..
Men så vil man ved en ekstern sub eq, kunne gøre således at eks den her svs, kan yde 75db HELE vejen? Altså igen inden for den ramme subben kan.?
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19569 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Marts-2015 kl. 20:37
Oprindeligt skrevet af Bromberg5 Bromberg5 skrev:

Hvilken frekvens er en testtone normalt i?


Alle frekvenser.

Oprindeligt skrevet af Bromberg5 Bromberg5 skrev:


Men så vil man ved en ekstern sub eq, kunne gøre således at eks den her svs, kan yde 75db HELE vejen? Altså igen inden for den ramme subben kan.?


Ja.


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Bromberg5 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-November-2012
Sted: Høng
Status: Offline
Point: 3792 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bromberg5 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2015 kl. 07:43
Ok ok:).
Hvad koster sådan noget og er det noget der reelt giver noget?
OG - Skal man op i en hvis prisklasse af sub/ht førend det giver mening?
Til top
 
 Besvar Besvar
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu