Er digital mere korrekt end vinyl?

Otto J skrev: JeTex skrev: Før dette digitale "uvæsen" blev musik optaget analogt, og fremstod på lp med sit fulde frekvensbånd, uden stejle trapper med huller i frekvensbåndet.  Digital lyd er ikke "stejle trapper med huller i frekvensbåndet". Digital lyd bliver omsat til en analog kurve (og det sker inden den rammer højttaleren, så Strandvasker's argumenter om højttalernes træghed er irrelevante i den sammenhæng, omend de ikke er direkte forkerte). Hvis du har brug for en mere finkornet opløsning end CD'en kan mønstre, så er det fordi du vil levere en båndbredde ud over 20 kHz, og det kan vinyl som sagt heller ikke.

Selvfølgelig bliver det omsat til analog, men hvad hjælper det, når den digitale indspilning allerede er ødelagt. Hvis indspilningen ikke foregår med høj nok opløsning/bit, vil du få det jeg betragter som en digital frekvenstrappe, og ikke en blød analog bue/kurve.

Redigeret af JeTex - 23-April-2014 kl. 14:03

Otto J skrev: opzouten skrev: Så ja digital er mere korrekt, men vinyl kan også lyde rigtig godt, hvilket jeg selv nyder fra tid til anden.  Jeg bryder mig ikke om den generalisering, jeg synes det er for skarpt formuleret til at være retvisende. Og det lugter meget af det argument jeg meget ofte ser fremført, nemlig at hvis man foretrækker vinyl så er det fordi man subjektivt foretrækker en bestemt forringelse af lyden, og "bare godt kan lide lyden" af dén forringelse. Sådan mener jeg ikke man kan stille det op. Digitalt KAN VÆRE mere korrekt, men er det langtfra altid. Hvis du har en dynamik-komprimeret CD, og en ikke-komprimeret LP, så mener jeg sagtens man kan argumentere for at vinyl-versionen er mere korrekt end CD'en, i absolutte termer. Derfor mener jeg ikke at dét at foretrække en korrekt gengivelse, og dét at høre sin musik (evt. dele af sin musik) på vinyl, nødvendigvis er i modstrid med hinanden. Hvis scenariet er sådan, at CD'en er komprimeret mens vinylen ikke er, så vil jeg personligt vælge vinylen NETOP fordi det er en mere korrekt repræsentation af musikken - også selv om jeg risikerer at få lidt støj med i købet.

Pas på med at blande tingene for meget sammen. Det er selvfølgelig rigtigt at man ikke kan gengive et signal der er blevet samplet med for lav opløsning eller frekvens. Men inden man sender et digitalt signal ud til højtaleren kører man det igennem en Digital til Analog konverter. Denne laver de "firkantede" signaler om til fine runde "analoge" signaler. Det er muligt at disse ikke er som det oprindelige signal fordi der er gået noget tabt i konverteringen. Men de er altså ikke firkantede.

Jeg har faktisk hørt om nogle der prøvede at styre en højtaler digitalt med et PWM signal, med høj effektivitet som resultat. Men det er der mig bekendt ikke nogen større mærker der gør.

Tilbage til det oprindelige spørgsmål. Jeg mener ikke der er nogen tvivl om at det digitale medie potentielt er langt mere præcist end det analoge. Problemet er så bare at det ikke kan bruges til at sige noget som helst. Jeg mener ganske enkelt ikke at begrænsningerne ligger i mediet ligegyldigt om det er CD eller vinyl. Det endelige resultat vil afhænge langt mere af Master kvalitet/behandling og de højtalere det spilles på end om det er digitalt eller analogt.
Heldigvis er målet jo heller ikke at høre musik så "korrekt" som muligt. Så ville vi alle sammen side med kedelige studie monitors i stuen. I stedet ønsker vi netop at vores udstyr glatter lidt ud her og der, samt måske tilføjer lidt i mellemområdet, for at vi kan tale med vores vævende ord om stor lyd med fylde, sjæl osv. osv.

Jeg mener ikke at det det giver mening at jagte et lydsetup der spiller "korrekt". Det giver mening at jagte et setup der præsentere lyden lige på den måde vi selv bedst kan lide det :).

Hyl.dk skrev: Jeg har faktisk hørt om nogle der prøvede at styre en højtaler digitalt med et PWM signal, med høj effektivitet som resultat. Men det er der mig bekendt ikke nogen større mærker der gør.

strandvasker skrev: JeTex skrev: Selvfølgelig bliver det omsat til analog, men hvad hjælper det, når den digitale indspilning allerede er ødelagt. Hvis indspilningen ikke foregår med høj nok opløsning/bit, vil du få det jeg betragter som en digital frekvenstrappe, og ikke en blød analog bue/kurve. Hvordan vil du bære dig ad med at høre denne ødelæggelse hvis din højttaler/hovedtelefon på ingen måde er nøjagtig nok til at gengive de trin du snakker om?

Forskellen på samme optagelse i lydoplevelsen, er vel lidt som lyden fra en rør kontra transistor forstærker. Hvor vinylet så lyder mest som en rørforstærker, hvor gengivelsen for det meste er varm, fyldig og med stor bredde/dybde.
Dette gælder ikke alle optagelser, som måske så hænger sammen med en dårligere master.
Og for retfærdighedens skyld, findes der også cd udgivelser ( remaster ), hvor lyden fremstår bedre end lp'en. Men her kan så kun sammenlignes med den oprindelige vinyludgivelse, som ikke har været igennem en remaster proces.

Redigeret af JeTex - 24-April-2014 kl. 14:39

strandvasker skrev: Hyl.dk skrev: Jeg har faktisk hørt om nogle der prøvede at styre en højtaler digitalt med et PWM signal, med høj effektivitet som resultat. Men det er der mig bekendt ikke nogen større mærker der gør. Er det egentlig ikke det en klasse D forstærker gør?