recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Køb og salg > Jura
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - At fjerne HDCP
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

At fjerne HDCP

 Besvar Besvar
Forfatter
Besked
Thomas_H Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 22-Februar-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 467
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Thomas_H Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: At fjerne HDCP
    Sendt: 21-Januar-2012 kl. 08:53
Hej,

Er det på NOGEN måde lovligt at fjerne HDCP fra et HDMI signal, og at sælge en enhed der kan?

Et større udstyrsleverandør prøver nemlig at sælge en box der kan fjerne HDCP, til et større AV-firma.
De påstår, at de gerne må sælge den, fordi det kun er officielle producenter af HDMI udstyr der ikke må sælge den, og de har en ikke-officiel leverandør der leverer den.

De påstår endda, at AV-firmaet også gerne må sælge boksen til deres kunder!

Er der noget om det, eller hvad?




--
mvh
Thomas H. - www.thhe.dk
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2012 kl. 09:34
Jeg ved det ikke med sikkerhed, men som jeg har opfattet det er princippet ikke ulovligt som sådan, men en producent bryder sin aftale med hdmi organisation ved at strippe signalet for hdcp. Og der kan ikke sidde hdmi på boksen uden sådan en aftale. Med andre ord, det kan ikke lade sig gøre lovligt at lave en hdmi boks der stripper hdcp - men måske kan man godt lave en dvi boks der gør. Så hvis det er med dvi stik, så er det muligt de har ret. Men igen - det er ikke noget jeg på nogen måde er sikker på.
Til top
Thomas_H Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 22-Februar-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 467
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Thomas_H Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2012 kl. 10:17
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Jeg ved det ikke med sikkerhed, men som jeg har opfattet det er princippet ikke ulovligt som sådan, men en producent bryder sin aftale med hdmi organisation ved at strippe signalet for hdcp. Og der kan ikke sidde hdmi på boksen uden sådan en aftale. Med andre ord, det kan ikke lade sig gøre lovligt at lave en hdmi boks der stripper hdcp - men måske kan man godt lave en dvi boks der gør. Så hvis det er med dvi stik, så er det muligt de har ret. Men igen - det er ikke noget jeg på nogen måde er sikker på.


Jeg kan ikke se hvad der sidder på, den hedder bare "Magic Box" og billedet er en sort PhotoShop firkant med Indgang (HDMI + HDCP) Udgang (HDMI - HDCP) - Jeg troede seriøst det var en joke :)

Men hvis det er lovligt at købe og bruge den, ville det virkelig gøre mange ting lettere for os, da vi har mange enheder uden HDCP hos kunder, som vi ikke engang kan sætte en TV-box til i dag.


--
mvh
Thomas H. - www.thhe.dk
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JesperLund Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2012 kl. 12:51
Oprindeligt skrevet af Thomas_H Thomas_H skrev:


Jeg kan ikke se hvad der sidder på, den hedder bare "Magic Box" og billedet er en sort PhotoShop firkant med Indgang (HDMI + HDCP) Udgang (HDMI - HDCP) - Jeg troede seriøst det var en joke :)

Men hvis det er lovligt at købe og bruge den, ville det virkelig gøre mange ting lettere for os, da vi har mange enheder uden HDCP hos kunder, som vi ikke engang kan sætte en TV-box til i dag.


Det er ligesom en Macrovision stripper. Produktet er ikke ulovligt som sådan i Danmark, men hvis du bruger enheden til at kopiere noget (via et HDMI capture kort), vil det være en overtrædelse af ophavsretslovens §75c. Hvis du bruger den fordi dit TV ikke har HDCP, kan jeg ikke se noget problem.

Produktet er givetvis fremstillet i strid med HDMI licensbetingelserne, men det er ikke dit problem.

Du skal dog være opmærksom på at HDCP indeholder en key revocation protokol til at blackliste rogue enheder, se her. Hver gang du afspiller en BD film eller andet som checker HDCP, er der principielt en risiko for at din Magic Box bliver blacklistet. HDCP kan dog ikke længere forsvares i længden efter offentliggørelsen af en master key i 2010, men du vil være afhængig af at Magic Box leverer nye nøgler hvis de gamle bliver blacklistet.


Redigeret af JesperLund - 21-Januar-2012 kl. 12:52
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
Thomas_H Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 22-Februar-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 467
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Thomas_H Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2012 kl. 13:52
Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:


Det er ligesom en Macrovision stripper. Produktet er ikke ulovligt som sådan i Danmark, men hvis du bruger enheden til at kopiere noget (via et HDMI capture kort), vil det være en overtrædelse af ophavsretslovens §75c. Hvis du bruger den fordi dit TV ikke har HDCP, kan jeg ikke se noget problem.

Produktet er givetvis fremstillet i strid med HDMI licensbetingelserne, men det er ikke dit problem.

Du skal dog være opmærksom på at HDCP indeholder en key revocation protokol til at blackliste rogue enheder, se her. Hver gang du afspiller en BD film eller andet som checker HDCP, er der principielt en risiko for at din Magic Box bliver blacklistet. HDCP kan dog ikke længere forsvares i længden efter offentliggørelsen af en master key i 2010, men du vil være afhængig af at Magic Box leverer nye nøgler hvis de gamle bliver blacklistet.


Ok, jeg var sikker på at det var helt lukket land, men det lader til at der kunne være noget om det?
Spørgsmålet er, om et professionelt firma må montere boxen hos en kunde, som også er et stort internationalt firma? For det er jo ikke for at kopiere noget, det er kun for at kunne vise HD-TV på en Video væg der ikke har HDCP.


--
mvh
Thomas H. - www.thhe.dk
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JesperLund Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2012 kl. 15:10
Oprindeligt skrevet af Thomas_H Thomas_H skrev:


Spørgsmålet er, om et professionelt firma må montere boxen hos en kunde, som også er et stort internationalt firma? For det er jo ikke for at kopiere noget, det er kun for at kunne vise HD-TV på en Video væg der ikke har HDCP.


Hvis I monterer HDCP stripperen mellem en afspiller og en display enhed, kan jeg ikke se noget problem, end ikke en teoretisk risiko for at blive sagsøgt for medvirken til overtrædelse af §75c. Det er er ikke anderledes end at sælge den, hvilket I gerne må.

Hvis I har nogle aftaler med HDMI alliancen kan det være at I overtræder dem, men det har I næppe hvis I blot indkøber boxene og monterer dem sammen med anden udstyr (jeg læser det som at det er videovæggen som er det primære produkt).
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JesperLund Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2012 kl. 15:15
For eventuelle interesserede står der mere om emnet her.

Bemærk dog at diskussionen om "lovlighed" tager udgangspunkt i amerikansk lov (DMCA), som på dette punkt er anderledes end dansk lov.
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
Thomas_H Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 22-Februar-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 467
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Thomas_H Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2012 kl. 18:39
Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:



Hvis I monterer HDCP stripperen mellem en afspiller og en display enhed, kan jeg ikke se noget problem, end ikke en teoretisk risiko for at blive sagsøgt for medvirken til overtrædelse af §75c. Det er er ikke anderledes end at sælge den, hvilket I gerne må.

Hvis I har nogle aftaler med HDMI alliancen kan det være at I overtræder dem, men det har I næppe hvis I blot indkøber boxene og monterer dem sammen med anden udstyr (jeg læser det som at det er videovæggen som er det primære produkt).


Ok, det lyder spændende.
Ja det er videovæggen der er det primære produkt.

--
mvh
Thomas H. - www.thhe.dk
Til top
 
 Besvar Besvar
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu