recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Effektforstærker eller ej?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Effektforstærker eller ej?

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
Besked
bony Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 15-August-2007
Sted: Fredensborg
Status: Offline
Point: 358
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér bony Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Effektforstærker eller ej?
    Sendt: 10-November-2013 kl. 21:13
Hej alle,

Jeg har lige et hurtigt spørgsmål, da jeg har spekuleret over en ting. :)

Hvis man påtænker at koble en effektforstærker til en receiver, har receiverens power så indflydelse på lyden eller er det ene og alene effektforstærkeren der overtager? Spekulationen stammer fra, at min nuværende Onkyo 606 står til at ryge på pension efter fem års tro tjeneste, da jeg er gået tilbage til gulvhøjttalere og derfor mangler lidt muskler.

Jeg er blevet lidt varm på Yamahas AVANTAGE serie, da de har hvad jeg søger. Features, god lyd, god byggekvalitet og så er de slet ikke slemme for øjnene at kigge på. Da jeg lige nu bor i en mindre lejlighed med dertilhørende lille stue, er det dog begrænset hvad jeg har brug for af power. Derfor vil en RX-A830 være fin til mit nuværende behov, men kan på sigt vise sig at være mangelfuld i fremtiden.

Da jeg ikke har erfaring med ekstra effekt, kan spørgsmålet sagtens virke dumt, men bær da over med mig. Spekulationen og spørgsmålet går på om man vil ende med det samme udgangspunkt ved at koble en tilfældig effektforstærker til to forskellige modeller af receivere, f.eks. en RX-A830 og en RX-A2030? Når jeg sidder og tænker scenariet i gennem, så kan jeg sagtens forestille mig, at den ekstra power i 2030 vil kunne give lidt ekstra, men ved tilkobling af en effektforstærker af god kvalitet, vil man da opnå noget nævneværdigt..?

Med venlig hilsen
Bony
Til top
Denraretiger Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 12-Januar-2013
Sted: Aalborg
Status: Offline
Point: 551
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Denraretiger Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-November-2013 kl. 21:18
Hvis forforstærker delen i begge modeller er ens vil du ikke vinde noget når først en ekffekt blok er koblet til.
Til top
bony Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 15-August-2007
Sted: Fredensborg
Status: Offline
Point: 358
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér bony Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-November-2013 kl. 22:02
Oprindeligt skrevet af Denraretiger Denraretiger skrev:

Hvis forforstærker delen i begge modeller er ens vil du ikke vinde noget når først en ekffekt blok er koblet til.

Lad mig lige forstå dig ret. Fiktivt eksempel: Man tager to NAD M25'ere og kobler dem til henholdsvis en A830 og en A2030, men opnår alligevel samme slutresultat? Eller hvad mener du..? :)
Til top
fiskerendk Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-November-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 815
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér fiskerendk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-November-2013 kl. 23:05
Når du kobler en effektforstærker på linjeudgangen fra din receiver som man gør så ja så er det effektforstærkeren der bestemmer hvor meget effekt der skal ud uanset hvilken receiver du satte på. Da effekttrinnet aldrig bliver brugt når du ikke kobler højtaleren til for.
Til top
bony Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 15-August-2007
Sted: Fredensborg
Status: Offline
Point: 358
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér bony Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-November-2013 kl. 20:01
Tak for svar. Svaret overrasker mig dog meget, for så har jeg umiddelbart lidt svært ved at forstå baggrunden for at købe en kraftigere receiver i f.eks. AVANTAGE-serien, hvis man alligevel påtænker at tilkoble en effektforstærker.

I så fald kan jeg ihvertfald sagtens nøjes med en RX-A830 og så kan jeg jo altid supplere med en effektforstærker hvis behovet skulle vise sig engang i fremtiden. Smile
Til top
Denraretiger Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 12-Januar-2013
Sted: Aalborg
Status: Offline
Point: 551
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Denraretiger Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-November-2013 kl. 20:11

Nu ved vi jo ikke om forforstærkerdelen, surround processor er ens i de to omtalte modeller. Udover det kan der være forskel på udstyrs liste i antal indgange, udgange, indbygget AirPlay, kalibrerings system osv osv.

Men valget kan falde på den kraftige netop for at kunne undgå at skulle koble effektblokke på eller nøjes med blokke til fronterne.
Til top
therazz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 07-Januar-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 529
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér therazz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-November-2013 kl. 20:44
- og her bryder jeg så ind med et afledt spørgsmål, hvilken effekt forstærker vil i anbefale til en Onkyo tx 1007 som driver disse højttalere fra Pioneer:

http://www.pioneer.eu/images/products/speakers/pioneer/sh810vw_detailpage.jpg

Mener de hedder Pioneer 810 (jeg har hele pakken - og de spiller fantastisk) 
Til top
bony Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 15-August-2007
Sted: Fredensborg
Status: Offline
Point: 358
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér bony Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-November-2013 kl. 11:52
Oprindeligt skrevet af Denraretiger Denraretiger skrev:

Nu ved vi jo ikke om forforstærkerdelen, surround processor er ens i de to omtalte modeller. Udover det kan der være forskel på udstyrs liste i antal indgange, udgange, indbygget AirPlay, kalibrerings system osv osv.

Men valget kan falde på den kraftige netop for at kunne undgå at skulle koble effektblokke på eller nøjes med blokke til fronterne.

Det var selvfølgelig et tænkt eksempel sat lidt på kanten, men valget af netop A830 og A2030 skyldtes, at man måtte formode at de stort set var ens, lige med undtagelse af udgangseffekten. Smile

I min tidligere spekulation havde jeg derfor svært ved at forstå bevæggrunden for, at vælge en kraftigere receiver indenfor en bestemt modelserie, så længe der var pre-out til en effektblok. Jeg må derfor konkludere, at forskellen på de to receivere skal være mere end blot power for at det giver mening at investere i en større model, hvis man i sidste ende alligevel har planer om at tilslutte en effektblok.

Det får mig til at tænke på en anden ting? Kan det ske, at det er lidt et status symbol at have en effektblok tilkoblet sit anlæg? Det kan selvfølgelig skyldes størrelsen og behovet for luft omkring sig, men man ser ofte at effektforstærkeren (eller måske endda i flertal), står frit fremme til skue. Oftest koblet til i forvejen meget kraftige forstærkere, der når alt kommer til alt, måske slet ikke har behov for den yderligere hjælp til at trække højttalerne. Hvad tænker i..? Er det lidt en potensforlænger til et i forvejen fedt anlæg, der kan give enhver HIFI-entusiast øjeblikkelig hard on..? Tongue


Redigeret af bony - 13-November-2013 kl. 11:55
Til top
fiskerendk Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-November-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 815
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér fiskerendk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-November-2013 kl. 21:48
Bony. Potens forlængere eller ej men man kan principielt aldrig få for meget power. Jo mere effekt jo længere er man fra forvrængning. Og nogle store højtalere har måske en effekt på 250-500w også vil det ikke skade at have en forstærker der kan levere det samme. tror bare de færreste receivere kan levere som min. 2x250W Rms og med surr. Endnu mere.
Til top
Leviathan.jk Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 26-April-2009
Sted: Købrnhavn
Status: Offline
Point: 823
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Leviathan.jk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-November-2013 kl. 23:07
Oprindeligt skrevet af bony bony skrev:

 
Det var selvfølgelig et tænkt eksempel sat lidt på kanten, men valget af netop A830 og A2030 skyldtes, at man måtte formode at de stort set var ens, lige med undtagelse af udgangseffekten. Smile
Nu har jeg ikke fulgt meget med i Yamahas nyeste serie, men hvorfor må man formode, at de er ens bortset fra effekten? Forforstærkerkredsløbene, DACs etc. kan vel sagtens også være bedre i den større model?
Samsung SP-A900B, Screen Excellence Slim, Procella P6, Procella P10, Anthem AVM 50v, Anthem PVA-5, Denon DVD-3800BD, Samsung BD-F8900
Til top
bony Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 15-August-2007
Sted: Fredensborg
Status: Offline
Point: 358
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér bony Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-November-2013 kl. 23:13
Oprindeligt skrevet af fiskerendk fiskerendk skrev:

Bony. Potens forlængere eller ej men man kan principielt aldrig få for meget power. Jo mere effekt jo længere er man fra forvrængning. Og nogle store højtalere har måske en effekt på 250-500w også vil det ikke skade at have en forstærker der kan levere det samme. tror bare de færreste receivere kan levere som min. 2x250W Rms og med surr. Endnu mere.

Men er det så rigtigt forstået, at mere power vil give mere kontrol over musikken, selv ved en lav volumen? For så giver det selvfølgelig mening. Sorry, but i'm still learning here. Smile
Til top
bony Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 15-August-2007
Sted: Fredensborg
Status: Offline
Point: 358
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér bony Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-November-2013 kl. 23:16
Oprindeligt skrevet af Leviathan.jk Leviathan.jk skrev:

Oprindeligt skrevet af bony bony skrev:

 
Det var selvfølgelig et tænkt eksempel sat lidt på kanten, men valget af netop A830 og A2030 skyldtes, at man måtte formode at de stort set var ens, lige med undtagelse af udgangseffekten. Smile
Nu har jeg ikke fulgt meget med i Yamahas nyeste serie, men hvorfor må man formode, at de er ens bortset fra effekten? Forforstærkerkredsløbene, DACs etc. kan vel sagtens også være bedre i den større model?

Indrømmet, jeg har ikke nærstuderet de nøjagtige forskelle, men omvendt, så har jeg heller ikke kunne finde nogle påstande der modsagde det. Alle specifikationer jeg har læst og sammenlignet af de to har været ens, lige med undtagelse af udgangseffekten. Men det ville selvfølgelig ikke undre mig hvis jeg tog fejl. Jeg håber at jeg tager fejl, der er jo trods alt et par tusind til forskel på de to.

Ovenstående skal heller ikke ses som en konstatering, generalisering eller andet i den dur, men ene og alene et tankeeksperiment der, overdrivelse fremmer forståelsen, har holdt mig vågen om natten. LOL
Til top
 
 Besvar Besvar Side  12>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu