Medier til brænding i realtime

Hej.

Jeg har for nylig erhvervet mig en Pioneer DVR-630H - og skal nu i gang med at overføre den bevaringsværdige del af VHS-arkivet til DVD. Til dette formål skal jeg nu have indkøbt et større antal brændbare dvd-skiver.

Der lader til at herske nogenlunde enighed her på forummet om at skiver af mærket 'Taiyo Yuden' er de bedste - og min recorder skulle også, ifølge manualen, være i stand til at highspeed brænde på de nyeste 16x discs.

MEN - hvis man nu skal brænde i real-time (det gør Pioneer'en f.eks. hvis man har redigeret en optagelse med såkaldt 'frame accuracy' - og gerne vil bibeholde denne 'accuracy' på den brændte disc), er det så muligt - og tilrådeligt - at brænde på 16x discs?

Hvis ikke - bør man så købe 1x-16x discs (som må formodes at være fleksible i forhold til brændingshastigheden) -  eller får man et bedre resultat med 16x discs til highspeed-brænding og andre typer (evt. 1x-16x) til realtime-brænding? Og findes der 'Taiyo Yuden' discs der egner sig til begge dele?

OG - som et lille bonus-spørgsmål - hvad giver i det hele taget det bedste resultat? Pioneer'en er på det punkt en smule selvmodsigende, idet den på den ene side 'hævder' at highspeed kopiering giver en identisk kopi (hvilket må antages at være det optimale) - men på den anden side kopierer den åbenbart mere nøjagtigt ved lav hastighed...

Ole

Hej HeartWare

- og tak for svaret på bonusspørgsmålet. Jeg konkluderer at optagelser med megen redigering bør brændes realtime - mens optagelser uden redigering bedst kopieres i highspeed.

Dog - (og nu ved jeg godt at jeg bevæger mig væk fra det egentlige emne); Jeg synes ikke at kunne undgå at der enten er korte ophold i billede/lyd (ved frame accurate editing - uden seamless play) eller at lyden forsvinder kortvarigt omkring klippet (ved frame accurate editing - med seamless play). Dette også ved afspilning på HDD. Har du et bud på hvad jeg kan have overset?

Og har du eventuelt også en kommentar til det egentlige hovedspørgsmål vedrørende disc-typer?

mvh Ole

Hej DrageMester

Det er meget venligt af dig at tilbyde en 'test-kørsel' - og hvis du selv kunne have en interesse i at afprøve en TY 16x DVD-R skive i realtime-brænding, ville jeg da bestemt være interesseret i at høre om resultatet. Hvis det skulle vise sig at være lige så godt som med eksempelvis en Verbatim-skive, og TY-skiverne ellers i al almindelighed er de bedste, er der jo ingen grund til at skulle købe flere forskellige typer discs.

Derudover; Er du (og eventuelle andre, der måtte læse dette indlæg) enig(e) med HeartWare i at den bedste kopi-kvalitet fås ved highspeed-kopiering? Jeg synes nemlig at have hørt nogen anbefale, at man kopierer fra VHS til HDD i den bedst mulige kvalitet - og derefter kopierer til DVD i den kvalitet der nu bedst fylder discen ud. Hvilket jo vil medføre en realtime-kopiering til DVD'en...

Og endelig; Hvis man highspeed-brænder til DVD, har jeg læst nogen fremføre det synspunkt, at kvaliteten af brændingen bliver bedre hvis man ikke brænder ved den højest mulige hastighed. Altså at man f.eks. skulle bruge 8x discs i stedet for 16x discs - selvom recorderen i princippet godt ville kunne brænde i 16x. Hvad er din (og andres) erfaring med dette?

Med venlig hilsen

Ole

Ole Møller skrev: Derudover; Er du (og eventuelle andre, der måtte læse dette indlæg) enig(e) med HeartWare i at den bedste kopi-kvalitet fås ved highspeed-kopiering? Jeg synes nemlig at have hørt nogen anbefale, at man kopierer fra VHS til HDD i den bedst mulige kvalitet - og derefter kopierer til DVD i den kvalitet der nu bedst fylder discen ud. Hvilket jo vil medføre en realtime-kopiering til DVD'en...

Ja, rent principielt opnås den bedste kvalitet normalt ved at optage i den kvalitet man vil afslutte med og derefter highspeed kopiere, derved foretages kun en mpeg encodning ved selve optagelsen. Ved ændring af kvalitetsvalget og dermed realtimekopiering skal der laves en ny mpeg encodning af det materiale der allerede er blevet mpeg encodet en gang. Alt andet lige vil dette normalt give et lille kvalitetstab.

Men det er alligevel ikke altid helt så enkelt, for det afhænger bl.a. af om det kvalitetsvalg man har besluttet der skal være på den færdige dvd reelt er højt nok til at første mpeg encodning kan gøres uden visuelt tab i forhold til kilden. Pioneer giver ligesom et par andre gode mærker, mulighed for en særlig 2 pass encodings teknik, hvor man først optager i højeste mulige kvalitetsvalg som har en meget høj konstant bitrate og ingen synlig kvalitetstab, samtidig med denne optagelse gemmes information om materialet der optages, således at når man laver anden encodning til et lavere kvalitetsvalg som er med variabel bitrate så kender den materialet og kan bedre udnytte den variable bitrate, i forhold til hvis man lavede en optagelse i variabel bitrate første gang hvor den ikke kender materialet den skal optage/encode.  

Men der kan ikke gives et entydig svar på om den ene teknik altid er bedre end den anden. Typisk vil jeg sige at optager man noget fra VHS bør det optages og gemmes i max dvd-kvalitet som er ca 9mbps konstant bitrate, svarende til 1 time pr. dvd (HQ tror jeg det hedder på Pio) - gør man dette kan man nøjes med at optage og highspeedkopiere uden noget visuelt kvalitetstab. Men vil man have eks. 2 timers spilletid på en dvd, så kommer man ned på gns. 4.5mbps variabel bitrate, og her kan det sikkert være en fordel for kvaliteten at først optage i HQ+ (ekstra høj 15mbps), og sidenhen realtimekopiere med kvalitetsændring til 2 timer på en dvd.

Men det kræver en praktisk afprøvning af det enkelte materiale for at vurdere om du kan se forskel.

Jeg anbefaler dog normalt hvis det er vigtige VHS optagelser eks. hjemmevideo optagelser, at man optager og gemmer i bedst mulige dvd-kvalitet som er 9mbps konstant bitrate (1 time pr. dvd) - fremfor at forsøge at opnå 2 timers spilletid på en dvd.

DrageMester skrev: Dette betyder at medierne kan klare den lave hastighed men jeg kan selvfølgelig ikke garantere at Pioneer recorderen kan lide disse medier.

Jeg har brugt TYG03 medier (Verbatim branded) i en Pioneer DVR-530 uden problemer, dog kun high-speed kopiering.

spawn skrev: Men vil man have eks. 2 timers spilletid på en dvd, så kommer man ned på gns. 4.5mbps variabel bitrate, og her kan det sikkert være en fordel for kvaliteten at først optage i HQ+ (ekstra høj 15mbps), og sidenhen realtimekopiere med kvalitetsændring til 2 timer på en dvd. Men det kræver en praktisk afprøvning af det enkelte materiale for at vurdere om du kan se forskel. Jeg anbefaler dog normalt hvis det er vigtige VHS optagelser eks. hjemmevideo optagelser, at man optager og gemmer i bedst mulige dvd-kvalitet som er 9mbps konstant bitrate (1 time pr. dvd) - fremfor at forsøge at opnå 2 timers spilletid på en dvd.

Mange tak for forklaringerne/anbefalingerne - nu føler jeg mig lidt klogere (en god fornemmelse ). Jeg prøver begge løsninger - så vil det jo vise sig om jeg er i stand til at se forskel...