|
Er Samsung stadig et discountmærke? |
Besvar ![]() |
Side 123> |
Forfatter | ||||
kronholm ![]() Bruger ![]() Oprettet: 04-Maj-2008 Sted: Denmark Status: Offline Point: 210 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Sendt: 07-April-2013 kl. 17:25 |
|||
det jeg vil frem til er at man kan ikke være sikker på at kvaliteten er i top, ligegyldigt hvilket af mainstream-mærkerne man vælger. Synes sgu der er skavanker ved de fleste. ![]() På papiret er der jo nok en forskel på hvor mange procent af produkterne der bliver sendt til reperation osv, men f.eks. så havde det tal nok set anderledes ud hvis panasonic havde en ordentlig politik angående burn-in samt plasma-buzz. Det samme gælder iøvrigt også for samsungs plasma-tv. |
||||
![]() |
||||
kronholm ![]() Bruger ![]() Oprettet: 04-Maj-2008 Sted: Denmark Status: Offline Point: 210 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
fejl40.
Redigeret af kronholm - 07-April-2013 kl. 17:25 |
||||
![]() |
||||
kronholm ![]() Bruger ![]() Oprettet: 04-Maj-2008 Sted: Denmark Status: Offline Point: 210 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
nu har jeg returneret 3 panasonic plasma fordi jeg kunne høre buzz selv inde i andre rum end hvor det stod i, så buzz er bestemt ikke noget som samsung har patent på.
og ja, det kunne altså høres på 5-6-7 meters afstand.
|
||||
![]() |
||||
fltk ![]() Platin medlem ![]() Oprettet: 04-Februar-2004 Status: Offline Point: 10530 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Nemlig, det er et LED TV jeg vil satse på. Flemming
|
||||
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
||||
![]() |
||||
FLarsen ![]() Guld medlem ![]() ![]() Oprettet: 31-Maj-2006 Sted: Østjylland Status: Offline Point: 1473 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Når det bliver så slemt at niveauet er på højde med når nyhedsoplæseren flytter papir og lignende så er det for mig slemt. Da der var mulighed for at vælge USA eller DK lyd på NFL (tv2sport / HD) valgte jeg USA lyden for der var niveauet for tilskuer lyden højer og det var derfor ikke så nemt at høre buzz som med dk lyd. Det er niveauet på (mine) Samsung buzz der er slemt at andre fabrikanter har buzz man skal om bag tvet for at høre gør ikke (mine) Samsung mindre slemme. Samsung tekniker syntes ikke at det var værre end hvad de var blevet enig om internt hos Samsung dk og de havde også en 10 tommer per meter regel. Mit svar var at jeg har en 20 tommer per meter regle og gerne vil have oplyst hvor mange dB buzz måtte være. De kunne de ikke svare på da det var svært at mål ![]() Det er jo heller ikke sikkert at Flemming går efter et plasma tv.
|
||||
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?
En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
||||
![]() |
||||
kskruger ![]() Guld medlem ![]() Oprettet: 05-Februar-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 3498 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Buzz, kan jo være et issue på alle plasma tv og ikke kun på Samsung's tv. Jeg har selv haft et Samsung 50B850, som havde et meget svagt buzz, som kun kunne høres om natten, når der var helt stille. Mens mit Samsung 51D8005, er der intet buzz at høre.
|
||||
![]() |
||||
FLarsen ![]() Guld medlem ![]() ![]() Oprettet: 31-Maj-2006 Sted: Østjylland Status: Offline Point: 1473 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Jeg har haft et 58B855 og har nu et 64D8005, skiftet blev lavet billigt i en hurtigt handel og måske i en for hurtig handel. Jeg kan simpelt ikke forstå at ham der købte B855 ikke syntes at Buzz er et problem for det larmer jo helt vildt, når men han viste hvad det var at han købte så det er ikke mit problem med mindre at jeg er på besøg. Det er ikke helt så slemt med D8005 men aligevel er det noget ****. Så hvis du køber en Samsung plasma så aftal med sælger hvad der skal til for at du kan få pengene igen.
|
||||
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?
En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
||||
![]() |
||||
Beanie ![]() Guld medlem ![]() ![]() Oprettet: 21-Oktober-2008 Sted: DK Status: Offline Point: 1600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
@ Otto, du har nok ret. Der er jo ikke grænser for hvad dygtige designere og indkøbscefer kan pine ud af et tv. Bare se på noget banalt som tomme cdæsker. Idag splintres de jo ved første tab og det er nærmeste umuligt at finde nogle brugbare.
Jeg arbejder selv som værktøjsmager, så (desværre) lægger man mærke til sådanne ting. |
||||
![]() |
||||
Otto J ![]() Platin medlem ![]() Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Jeg vil som sagt påstå at hverken Goldstar eller Samsung leverer bedre konstruktionskvalitet i dag end for 15 år siden. Forskellen er at dét er blevet den accepterede standard. Når jeg tænker over det - hvis jeg hiver min gamle Samsung VHS op fra kælderen, så synes jeg faktisk at plastic-kvaliteten på dén er BEDRE end de nuværende produkter. Knapperne føles lækrere, samlekvaliteten er bedre, det knirker mindre når man trykker på låget... Jeg husker også alle de Samsung 20" tv jeg solgte i mine gode gamle Fona dage i slutningen af 90'erne - det var fine produkter til prisen, konsekvent dem der leverede mindst støj på tuneren og derfor det bedste valg som ekstra-tv, og konstruktions-kvaliteten var ikke værre end Sony og Philips i samme prisklasse, tværtimod. Det underbygger min påstand, Samsung (og LG) er ikke blevet bedre, det er konkurrenterne der er blevet værre. Alle mainstream-tv på markedet er i dén kvalitet man rynkede på næsen ad da der stod Goldstar på det for 15 år siden.
|
||||
![]() |
||||
Beanie ![]() Guld medlem ![]() ![]() Oprettet: 21-Oktober-2008 Sted: DK Status: Offline Point: 1600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
|
||||
![]() |
||||
Otto J ![]() Platin medlem ![]() Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Det indebærer jo at alle mærker er ens, hvilket jeg helt grundlæggende ikke tror på. Men eftersom der ikke findes og næppe kan laves troværdige håndfaste data på området, så finder vi aldrig ud af hvem der har ret.
|
||||
![]() |
||||
Otto J ![]() Platin medlem ![]() Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Det kommer jo an på indgangsvinklen til det. High-end hifi er meget simplere konstruktioner end meget low-end hifi. En Onkyo surround-receiver til 3999,- er meget mere "cutting edge" end en en Lexicon MC-12. Og der er ikke ret mange high-end højttalerproducenter der laver enhederne selv. Jeg mener sagtens man kan lave bedre TV ved at benytte standard paneler. Du er velkommen her i stuen hvis du vil se hvor langt man kan komme med et forældet (Samsung!) panel og god signalbehandling... ![]()
Og svaret er at det er efterspørgslen der mangler. Det var ikke dét der stoppede vores specifikke projekt, det var andre faktorer (en væsentlig samarbejdspartner trak sig, hvilket mangedoblede den nødvendige investering og dermed førte til skrinlæggelse), men grunden til at der ikke er nogen der hiver 5 millioner op af lommen og laver dét tv, er at efterspørgslen bare ikke rigtigt er der. Ikke fordi det ikke kan lade sig gøre at lave noget der er bedre end dét der findes på markedet. Jeg undrer mig med andre ord ikke over at udbuddet ikke findes, jeg undrer mig over at efterspørgslen (groft sagt) ikke findes. Det føles helt ærligt som om at efterspørgslen på high-end fladskærme døde sammen med Pioneer. Men der er nok flere faktorer i det end dét. Det generelle prisfald på fladskærme har fået folk til at forvente at man får high-end for 15.000,-, og så er det svært at sælge det for 40.
Jeg vil påstå at der ligger lidt af et paradoks i dette emne. Hemmeligheden ligger i billedbehandlingen (meget lig at hemmeligheden i en højttaler ligger i delefilteret). Og det er faktisk forbavsende simpelt at gøre dét godt, hvis man ellers arbejder målrettet mod det fra starten. Men det er ikke helt nok bare at slå alting fra, hvis apparatet ikke fra starten er designet til at fungere med alting slået fra. Helt banalt eksempel, hvis panelet har for stort farvespektrum, så skal signalbehandlingen på en GOD måde tilpasse farverne så de rammer referencen. Så kan man ikke bare slå farvebehandlingen fra og forvente god billedkvalitet. Man kan heller ikke bare lave en simpel 6-axis CMS, og da slet ikke når den som i de fleste tilfælde er direkte forkert konstrueret. Man må enten udføre en ordentlig korrektion, eller fra starten vælge et panel hvor det ikke er nødvendigt. Men efter min bedste overbevisning er der ikke noget tv på markedet her og nu, som selv med alt slået fra i menuen gør tingene "rigtigt". Samsung har en dybere liggende støjreduktion du ikke kan slukke for. Panasonic har såvidt jeg kan vurdere både dét og en aktiv gamma-regulering du ikke kan slukke for. Sharp har en grundlæggende forkert konstrueret farvekorrektion (og deres 4-farve system viser at de helt grundlæggende ikke har fattet en meter). osv osv. Når det er sagt, så er der naturligvis en udfordring i den løbende udvikling, eksempelvis med Ultra HD om hjørnet. Små high-end producenter vil aldrig kunne være i forreste række af udviklingen, og hvis et high-end 1080P tv opleves som forældet, så kan billedkvaliteten være nok så god, så vil ingen købe det. Problemet forværres efter min mening af at færre og færre tv sælges på at kunden overbevises af en god demonstration af hvad tv'et kan. Det hjælper ikke at levere en god billedkvalitet hvis ingen opdager det. Iøvrigt en sygdom som jeg også mener hifi-markedet har fået. Det er fuldstændigt lige meget hvor god en kvalitet man kan levere i en demo i forretningen - dét der flytter kasser, er en god anmeldelse de rigtige steder. Eller sågar bare god forum-omtale de rigtige steder. Paradokset ligger i at dét at det er så enkelt at gøre det rigtigt, er blevet selve stopklodsen for at gøre det. Ingen tør være dén der stripper alt det unødvendige ud, og konstruerer tv'et rigtigt fra starten. Jeg tror at Apple kan være dem der gør det, tiden vil vise om de vil.
Det er lige præcist hér jeg mener problemet ligger, hvor eksempelvis Sony laver alt fra Netto-ragelse til seriøs high-end, så har Samsung ikke samme spænd i konstruktionskvaliteten. Det er groft sagt altsammen billigt plastic (dog klart i forskellig grad). De har ikke et eneste produkt som du kan tage i hænderne og blive imponeret over selve konstruktionskvaliteten af, og mit største kritikpunkt ved dem er netop at når man giver 15-20.000,- for et TV, så ryger ydelsen op, men konstruktionskvaliteten følger ikke med. Jeg har det helt fint med at et 40" tv til 4000,- er noget klamp med kort levetid, det er forventeligt. Men jeg synes det er et undervurderet problem, at dét de fleste opfatter som high-end tv, ikke grundlæggende er high-end konstruktioner. Og jeg vil argumentere for at de heller ikke leverer high-end billede, i forhold til hvad vi burde forvente i 2013 - det er måske nok bedre end før, og bedre end de billige, men der er stadig nogle helt banale områder som der kan tages hånd om - og som pro-markedet har taget hånd om i mange år. At det ikke vinder indpas i konsum-markedet, er efter min ydmyge mening udelukkende et spørgsmål om at det er for tungt at markedsføre. Det er nemmere at forklare kunderne at 6000 Hz er bedre end 4000 Hz, end at forklare dem hvad en 3D lookup table er og hvorfor det er bedre end en 6-axis CMS. I en perfekt verden ville det være nok at demonstrere at slutresultatet er bedre, men sådan fungerer markedet desværre ikke længere.
|
||||
![]() |
Besvar ![]() |
Side 123> |
Skift forum | Forum-tilladelser ![]() Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |