Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
zulfo
Moderator gruppe
Branchemedlem
Oprettet: 05-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3701
|
Emne: Bi-Wiring - men hvudden? :) Sendt: 19-Juni-2010 kl. 21:33 |
Jeg er allerede mentalt ved at forberede mig på at modtage min XTZ'er i næste uge :o)
Fronterne (XTZ 99.36) skal kobles til min Onkyo 608 med Bi-Wiring, det er der bestilt kabler til - men jeg er faktisk kommet lidt i tvivl om hvordan højttalerne faktisk skal kobles..
Højttaleren har jo egentlig 3 sæt terminaler til kabler, men skal "broen" mellem de 3 egentlig bare blive siddende, og så vælger jeg 2 x 2 valgfrie terminaler at kable til forstærkeren, eller skal broen fjernes, og så skal jeg vælge hvilke jeg vil anvende?
Jeg forstår det ikke helt 
|
Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
 |
kim olsen
Guld medlem
Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 21:43 |
broen skal fjernes! de er beregnet til at kun det ene sæt terminaler får strøm, hvis den ene bliver på kan du risikerer kortslutning idet at højttalerudgangene så vil "se" hinanden, og din forstærker vil være brændt af på et splitsekund
og det er triwire, og ikke biwire der er mulighed for. jeg er dog ikke sikker på hvordan det er termineret internt.
Redigeret af kim olsen - 19-Juni-2010 kl. 21:48
|
Crown - there is no substitute.
|
 |
zulfo
Moderator gruppe
Branchemedlem
Oprettet: 05-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3701
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 21:46 |
kim olsen skrev:
broen skal fjernes! de er beregnet til at kun det ene sæt terminaler får strøm, hvis den ene bliver på kan du risikerer kortslutning idet at højttalerudgangene så vil "se" hinanden, og din forstærker vil være brændt af på et splitsekund |
Det lyder logisk - men hvilke 2 terminaler skal jeg så kable?
Jeg skal anvende højttalerne med en aktiv sub (99W12.10) - skal jeg så vælge de 2 øverste, midrange + woofer?
|
Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
 |
kim olsen
Guld medlem
Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 21:49 |
der er flere muligheder, den mest logiske er bas, samt mellemtone. så skal der en jumper (evt en stump ledning mere) imellem mellemtone og diskant. hvis du er meget i tvivl efter at have konsulteret både forum og manual, så skal du for guds skyld få fat i en der ved lidt om det, ellers brænder du hele skidtet af.
rød er ene sæt kabler, grøn er andet sæt, blå er jumpers
Redigeret af kim olsen - 19-Juni-2010 kl. 21:52
|
Crown - there is no substitute.
|
 |
zulfo
Moderator gruppe
Branchemedlem
Oprettet: 05-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3701
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 21:56 |
kim olsen skrev:
der er flere muligheder, den mest logiske er bas, samt mellemtone. så skal der en jumper (evt en stump ledning mere) imellem mellemtone og diskant. hvis du er meget i tvivl efter at have konsulteret både forum og manual, så skal du for guds skyld få fat i en der ved lidt om det, ellers brænder du hele skidtet af.
rød er ene sæt kabler, grøn er andet sæt, blå er jumpers
|
Smuk tegning 
Jeg regner med at jeg blot kan flytte "broen" op så den forbinder de 2 øverste terminaler - det vil så give det resultat du skriver...
Jeg er enormt forsigtig, og det er også derfor jeg spørger her 
|
Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
 |
kim olsen
Guld medlem
Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 22:04 |
på billedet ligner det at de premonterede jumperbøjler vil støde ind i kortslutningsbøjlerne til delefilteret?
|
Crown - there is no substitute.
|
 |
strandvasker
Guld medlem
Oprettet: 30-September-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2412
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 22:05 |
zulfo skrev:
Jeg forstår det ikke helt  |
Jeg forstår ikke du vil have bi-wiring når du er i tvivl om hvordan det virker?  Anyway, dine kommende højttalere har mulighed for at du kan sende et signal til diskanten, et andet signal til mellemtonen og et tredie signal til bassen. Alternativt kan du lade bøjlerne sidde og nøjes med et kabel der leverer samme signal til alle tre enheder. Hvis du fjerner bøjlerne og sætter kabler til bas og mellemtoneterminalerne så siger diskantenheden ikke noget. Sagt på en anden måde, hvis du fjerner bøjlen skal du bruge 3 kabler. Vælger du at lade bøjlen sidde må du kun montere et kabel, ellers risikerer du at båle dine forstærkere af som Kim er inde på.. Personligt har jeg svært ved at se pointen i at du vil køre bi-wiring med kun en enkelt forstærker, den spytter jo alligevel samme signal ud på udgangene. Bi-wiring giver mere mening hvis du har en stor grum forstærker til at trække bassen og en blød og fin forstærker til at levere detaljer til mellemtone og diskant.
|
 |
SLETTET_20120103
--
Oprettet: 14-Oktober-2007
Sted: Odense
Status: Offline
Point: 6191
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 22:06 |
Hvorfor ikke høre XTZ direkte hvordan det skal gøres? - Som Kim skriver, så kan vi jo kun gætte om hvorledes det er meningen det skal sættes op ud fra et billede af terminalerne. Rikard fra XTZ er utrolig hjælpsom.
Ellers kan du hente manualen ned fra XTZ's hjemmeside. Der står ihvertfald hvordan jeg skal bi-wire mine 99.26.
|
 |
zulfo
Moderator gruppe
Branchemedlem
Oprettet: 05-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3701
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 22:12 |
strandvasker skrev:
zulfo skrev:
Jeg forstår det ikke helt  |
Jeg forstår ikke du vil have bi-wiring når du er i tvivl om hvordan det virker? |
Jeg er blot i tvivl om hvilke af terminalerne jeg evt. skulle anvende, og hvordan - at man er i tvivl om hvordan det skal kables, er vel ikke ensbetydende med at man ikke skal forsøge at optimere sit setup?
Hvis jeg ikke spørger, bliver jeg ikke klogere...
Anyway, dine kommende højttalere har mulighed for at du kan sende et signal til diskanten, et andet signal til mellemtonen og et tredie signal til bassen. Alternativt kan du lade bøjlerne sidde og nøjes med et kabel der leverer samme signal til alle tre enheder. |
Så langt var jeg faktisk med - lige pånær at jeg regnede/troede at jeg med bi-wiring kun skulle kable 2 sæt terminaler, ikke 3.
Hvis du fjerner bøjlerne og sætter kabler til bas og mellemtoneterminalerne så siger diskantenheden ikke noget. |
Forstået..
Sagt på en anden måde, hvis du fjerner bøjlen skal du bruge 3 kabler. Vælger du at lade bøjlen sidde må du kun montere et kabel, ellers risikerer du at båle dine forstærkere af som Kim er inde på.. |
Også forstået...
Personligt har jeg svært ved at se pointen i at du vil køre bi-wiring med kun en enkelt forstærker, den spytter jo alligevel samme signal ud på udgangene. Bi-wiring giver mere mening hvis du har en stor grum forstærker til at trække bassen og en blød og fin forstærker til at levere detaljer til mellemtone og diskant.
|
Det vil jeg fordi min forstærker har muligheden for at gøre det, og fordi jeg håbede på at kunne få noget ud af det, selv med min åbenbart brystsvage Onkyo 608'er...
Men hvis det forholder sig som du skriver, så er muligheden for Bi-wiring i de små forstærkere altså bare en gimmick?
|
Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
 |
zulfo
Moderator gruppe
Branchemedlem
Oprettet: 05-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3701
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 22:15 |
Anima skrev:
Hvorfor ikke høre XTZ direkte hvordan det skal gøres? - Som Kim skriver, så kan vi jo kun gætte om hvorledes det er meningen det skal sættes op ud fra et billede af terminalerne. Rikard fra XTZ er utrolig hjælpsom. |
Jeg startede bare med at søge hjælp/oplysning på Danmarks bedste AV Magasin 
Ellers kan du hente manualen ned fra XTZ's hjemmeside. Der står ihvertfald hvordan jeg skal bi-wire mine 99.26. |
Den har jeg såmænd hentet, og læst, men jeg synes faktisk ikke den er helt klar omkring det..
Men jeg går i tænke boks med om det overhovedet kan svare sig at bi-wire...
|
Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
 |
Allan Olesen
Guld medlem
Oprettet: 08-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3249
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 22:29 |
Jeg synes lige, at vi skal have afklaret, om det er bi-wiring eller bi-amping, du vil lave.
Ved bi-wiring trækker du begge kabelpar fra samme forstærkerudgang. Her er ingen som helst risiko for at brænde forstærkeren af ved at undlade at fjerne broerne på højttalerne (medmindre du ligefrem bytter rundt på faserne på de to kabelpar).
Ved bi-amping trækker du kabelparrene fra hver sin forstærkerudgang. Her kan du brænde forstærkeren af ved at undlade at
fjerne broerne på højttalerne.
Med hensyn til dine tre sæt indgange på højttalerne: Hvis de tre indgange internt i højttaleren er helt adskilte, kan du sagtens sætte bro mellem to af dem og lade det ene kabelpar / den ene forstærkerudgang trække disse to. Da bassen er mest effekthungrende vil jeg tro, at det vil give mest ligelig fordeling mellem to forstærkerudgange, hvis du lader den ene udgang trække bas, mens den anden trækker diskant og mellemtone.
Jeg ved så ikke, hvor meget du får ud af det. Alle forstærkerudgangene skal jo alligevel fødes af den samme strømforsyning, og den er sikkert alligevel flaskehalsen på en 608.
Redigeret af Allan Olesen - 19-Juni-2010 kl. 22:32
|
 |
zulfo
Moderator gruppe
Branchemedlem
Oprettet: 05-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3701
|
Sendt: 19-Juni-2010 kl. 22:42 |
Allan Olesen skrev:
Jeg synes lige, at vi skal have afklaret, om det er bi-wiring eller bi-amping, du vil lave.
Ved bi-wiring trækker du begge kabelpar fra samme forstærkerudgang. Her er ingen som helst risiko for at brænde forstærkeren af ved at undlade at fjerne broerne på højttalerne (medmindre du ligefrem bytter rundt på faserne på de to kabelpar).
Ved bi-amping trækker du kabelparrene fra hver sin forstærkerudgang. Her kan du brænde forstærkeren af ved at undlade at
fjerne broerne på højttalerne.
|
Okay, det er så Bi-amping vi taler om jeg vil lave - altså kabelpar fra hver sin forstærkerudgang/højttaler udgang.
Beklager at det ikke var klart - hvilket er forståeligt hvis jeg kalder det Bi-wiring...
Med hensyn til dine tre sæt indgange på højttalerne: Hvis de tre indgange internt i højttaleren er helt adskilte, kan du sagtens sætte bro mellem to af dem og lade det ene kabelpar / den ene forstærkerudgang trække disse to. Da bassen er mest effekthungrende vil jeg tro, at det vil give mest ligelig fordeling mellem to forstærkerudgange, hvis du lader den ene udgang trække bas, mens den anden trækker diskant og mellemtone.
Jeg ved så ikke, hvor meget du får ud af det. Alle forstærkerudgangene skal jo alligevel fødes af den samme strømforsyning, og den er sikkert alligevel flaskehalsen på en 608.
|
De skulle være helt adskilte i højttalerne - men du har måske ret i at jeg intet vil få ud af det, men jeg taber vel intet ved at prøve det, kablerne kan jo fjernes igen.
Men tak for opklaringen - nu ved jeg så også hvad det hedder det jeg prøver at lave 
|
Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
 |