recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Besøg hos CSN teknik – Anthem og Integra
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketBesøg hos CSN teknik – Anthem og Integra

 Besvar Besvar Side  123 4>
Forfatter
Besked
Leviathan.jk Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 26-April-2009
Sted: Købrnhavn
Status: Offline
Point: 823
Direkte link til dette indlæg Emne: Besøg hos CSN teknik – Anthem og Integra
    Sendt: 31-Maj-2011 kl. 13:56

Da jeg overvejer at skifte min receiver ud til noget nyere, var jeg nede at lytte til Anthem MRX-700 og Integra DTR-80.2.

Først og fremmest vil jeg gerne sige, at Christian fra CSN Teknik er en super hyggelig fyr, og jeg tilbragte en hel eftermiddag og det meste af en aften nede i hans demobeiograf. Det kan varmt anbefales at tage en snak med Christian samt høre hans grej. Manden er så entusiastisk, og han har virkelig styr på kalibrering af lyd.

Grunden til jeg ringede til Christian er dels, at jeg har hørt godt om ham herinde fra og dels, at han lige netop har de to mærker, jeg ser som de mest interessante lige pt.  i receiversegmentet omkring 20K– nemlig Integra og Anthem. Det skyldes først og fremmest deres rumkalibreringsmuligheder, men også deres opbygning generelt (det er de eneste receivere,  som jeg kender til, med ringkerne trafotil under 35K - for at give et eksempel)

Før jeg går til sammenligningen mellem Integra og Anthem, vil jeg først lige udtrykke min begejstring for de nye MK S150, som var de højtalere receiveren blev spændt for. Der er sket noget i de to generationer, jeg ikke har hørt til MK. De er blevet en del bedre i stereo, og der er kommet endnu mere hul igennem. Imponerende at de små kasser kan give sådan en stor og dynamisk lyd, selvfølgelig især til film, men de kan bestemt også  bruges i stereo med en sub ordentlig integreret.  Hvis man er til en mere varm og blød lyd, ja så er MK ikke noget.

Udover MK S150 hele vejen rundt (7 styks) blev der af udstyr brugt en Velodyne DD15+, en Oppo BDP-95 og en Anthem MCA 5 som effektforstærker (til at trække de tre fronter.)

Den første receiver jeg hørte var Anthem MRX-700, der var kalibreret med ARC og subben var kun kalibreret via receiveren. Lydperspektivet fra Anthem i stereo var dynamisk og med en meget transparent lyd. Ved høj lydstyrke blev diskanterne fra MK for meget til min smag og skar for meget i ørerne og bassen virkede ikke til at være helt på plads. I surround var jeg  mere imponeret over Anthem, hvor især stemmerne stod tydeligt og præcist frem. MRX-700 imponerede mig også til selve surround panoreringerne? hvor baghøjtalernes lyd kom tydeligt og præcist frem. Igen så synes jeg ikke bassen var helt præcis. Men overordnet synes jeg den klarede surround virkelig flot  og bedre end i stereo.

Efterfølgende hørte jeg så en Integra DTR-80.2, som var Audyssey pro kalibreret. Det, der overraskede mig mest, var, at Integra’en var mere varm i lyden end Anthem. Og i stereo foretrak jeg Integra’en. Den virkede mere neutral på MK S150. Integra’en var ikke skinger på samme måde i toppen, og den havde mere styr på bassen og var generel mere behagelig at lytte til -  især når volumen var høj. I Surround var det sværere at kåre en vinder, efter min mening. På Integra’en gik stemmerne ikke ligeså tydeligt igennem til gengæld havde den klart en mere kontorleret og præcis bas. Integra'en havde måske en anelse flere detaljer i lyden, men var til gengæld knap så dynamisk og levende i dens filmgengivelse.

Hvad er så bedst – Integra eller Anthem?
Som med så meget andet handler det i virkeligheden om match mellem forstærker og højtalere og smag. Er man til neutral og balanceret lyd eller en mere åben og dynamisk gengivelse?

Overordnet, hvis man skal se på hele pakken, så synes jeg Integra DTR-80.2 er mest attraktiv, da den har flere features. Bl.a. har Integra en udmærket scaleringschip og to HDMI udgange, som Anthem MRX-700 mangler. Og så var Integra’en bedre samlet set til stereo og surround. Men den koster også mere. Hvis jeg derimod kun fokuserer på surroundelen og ser bort fra features, er det sværere at kåre en vinder. Dog hælder jeg nok mest til MRX-700s mere dynamiske lyd.  

Overordnet set lød Christians setup bare super detaljeret med et stort lydbillede; virkelig imponerende lyd lige meget hvilken receiver, der blev spændt for. I den forbindelse skal det lige nævnes, at MCA5 fra Anthem også har en andel i den lyd, der kom ud af højtalerne. Den effektforstærker kunne virkelig noget. 

Audyssey XT32 med pro kalibrering  mod ARC
Audyssey pro er en dyrere løsning, da det koster ekstra at få en pro licens. Christian sagde tydeligt, at ARC var bedre end Audyssey XT32 uden en pro kalibrering. Med en pro kalibrering  ville Christian ikke direkte pege på en vinder. Mit eget indtryk af en Audyssey pro kalibreing  vs. en ARC var, at Audyssey havde mere styr på bassen, men ellers synes jeg de begge fungerede godt, ift. at køre direct (man skal huske på, at det er Christians gode evner med kalibreringsudstyr, der slår igennem her også, hvis jeg selv skulle gøre det, ville direct nok lyde bedre) . Jeg mener Christian nævnte, at man med Audyssey pro har flere muligheder for at tweake lyden, hvilket gør den mere fleksibel, dog er det bestemt ikke noget, man selv skal give sig i kast med. Det er kun ment til eksperterne. Der er ARC mere brugervenlig, hvor den almindelige bruger kan få mere ud af selv at rode med det. Det anbefales dog stadig af Christian, at man får en professionel til at kalibrere ARC.

Samsung SP-A900B, Screen Excellence Slim, Procella P6, Procella P10, Anthem AVM 50v, Anthem PVA-5, Denon DVD-3800BD, Samsung BD-F8900
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4423
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2011 kl. 14:14
Spændende læsning! Jeg kører selv med Onkyo's processor (Identisk indmad som Integra) inkl. Audyssey Pro. Jeg valgte Audyssey da det, som du siger, er meget mere fleksibelt og man han mulighed for, at lave præcis den target curve man ønsker. Hader også den gammeldags RS232 kommunikation, så Audyssey fik et par point på sin netværkskontrol.
Hørte du demoerne med effektforstærker slået til? For så siger din test jo ikke meget om effekten i de to receivere.
Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23899
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2011 kl. 14:57
Mange tak for en god beretning, og glæder mig over, at du sikkert kan genfinde dine observationer omkring Anthem lyd i min kommende anmeldelse af netop af AnthemTongue

Redigeret af Hother - 31-Maj-2011 kl. 15:02
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
CSN Teknik Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
Branchemedlem

Oprettet: 20-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1091
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2011 kl. 15:24
Tak for de pæne ordWink
Mvh.Christian

CSN Teknik

Integra.Elac.Velodyne.MKSound.KEF.CSN CustomCables.
Til top
SVP03 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4165
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2011 kl. 15:32
Så kan det jo godt være man skal nuppe 2 Anthem effekttrin til min ANthem processor. Meen min NAD M25 bliver ikke udskiftet uden en sammenligning.
SVP03
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4423
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2011 kl. 15:34
Oprindeligt skrevet af SVP03 SVP03 skrev:

Så kan det jo godt være man skal nuppe 2 Anthem effekttrin til min ANthem processor. Meen min NAD M25 bliver ikke udskiftet uden en sammenligning.
2 effekttrin? Kører du aktiv deling siden du skal bruge mere end 7 kanaler?
Til top
SVP03 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4165
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2011 kl. 15:36
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:


Oprindeligt skrevet af SVP03 SVP03 skrev:

Så kan det jo godt være man skal nuppe 2 Anthem effekttrin til min ANthem processor. Meen min NAD M25 bliver ikke udskiftet uden en sammenligning.

2 effekttrin? Kører du aktiv deling siden du skal bruge mere end 7 kanaler?
Anthem effektrin er kun på 5 kanaler bortset fra billigste serie. De mener ikke at et alm. kabinet kan klare mere end 5 trin, kort sagt :-)

Altså et sæt MCA20 og MCA 50 eller A2 og A5

Redigeret af SVP03 - 31-Maj-2011 kl. 15:45
SVP03
Til top
submaniac Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 13-Oktober-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 471
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2011 kl. 22:43
Tak for mini review.
 
Jeg gad godt ha en demo af en audy xt32 og ARC i mit rum:) darnit jeg er i tvivl nu lol.
Til top
sani Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 22-April-2007
Status: Offline
Point: 1023
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2011 kl. 23:33
Oprindeligt skrevet af submaniac submaniac skrev:



Tak for mini review.
 
Jeg gad godt ha en demo af en audy xt32 og ARC i mit rum:) darnit jeg er i tvivl nu lol.


Hvis der hjelper så er du ikke der eneste der er i tvivl
Anthem,Lexicon,MK 150, Velodyne DD, Vienna Acustic BBG,Densen,Sonos,Apple dimser,osv
Til top
Therien Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-September-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 1366
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2011 kl. 23:55
Uden at have nogen direkte kendskab til hverken ARC eller Audyssey Pro. Så har jeg på fornemmelsen at når det kommer til det endelige produkt af ARC og Audyssey Pro - altså lyden, så er vi i "flueknepper" afdelingen.. (?) Jeg er sikker på man kan få et ret ens resultat, uanset hvilken man bruger.. For mit vedkommende handler det mere om hvad man er til, Anthem eller Onk.. Undskyld Intergra Smile 

Redigeret af Therien - 31-Maj-2011 kl. 23:58
Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL
Til top
CSN Teknik Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
Branchemedlem

Oprettet: 20-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1091
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juni-2011 kl. 08:49
En ting der er vigtig at tage med i betragtningen, er det med at få den ordentlig integreret med resten af setuppet. Det er ikke nok "bare" at købe den rigtige receiver og så forvente at rumkorrektionen gør alt arbejdet. Der skal en hel del manuelt arbejde til for at få det til at lyde optimalt. Det er ikke nok at udstyret har de fine buzz words. Mine erfaringer er at det er de færreste DIY der kan få lyden til at stå helt lige i skabet.Wink
 
Man skal også gøre op med sig selv hvilke features ønsker min sig af udstyret, hvad har man brug for at receiveren skal kunne, skal den virke i flere rum som en multirums controller, har man brug for IP kontrol, skal der være flere HDMI udgange, streamings muligheder, IPad/IPod kontrol mm.
Er det bare en ren hjemmebio receiver. Har den nok effekt til at drive højtalerne eller skal der seperat effektforstærker på til alle eller nogen af højtalerne.
Der er nok at tage fat påWink
En ting er en god rumkorrektion, det er der flere modeller der har.
Hvis man selv vil rode med det og ikke ønsker andre der skal kome og sætte det op kommer man længst med Anthem. Dog er det langt fra en gør det selv løsning, da subwooferen også skal integreres ordentligt.
Jeg har ikke oplevet en kunde der selv vil rode med kalibreringen af Integra, det er ligesom at med Anthem forholder det sig lidt anderledes.
Hvis man ikke er vandt til at kalibrere og indstille receivere vil jeg klart anbefale man finder en god forhandler der vil påtage sig den opgave, da man vil få et bedre system, hvis det bliver opsat bedst muligt. 
Mvh.Christian

CSN Teknik

Integra.Elac.Velodyne.MKSound.KEF.CSN CustomCables.
Til top
Leviathan.jk Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 26-April-2009
Sted: Købrnhavn
Status: Offline
Point: 823
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juni-2011 kl. 09:26
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Spændende læsning! Jeg kører selv med Onkyo's processor (Identisk indmad som Integra) inkl. Audyssey Pro. Jeg valgte Audyssey da det, som du siger, er meget mere fleksibelt og man han mulighed for, at lave præcis den target curve man ønsker. Hader også den gammeldags RS232 kommunikation, så Audyssey fik et par point på sin netværkskontrol.
Hørte du demoerne med effektforstærker slået til? For så siger din test jo ikke meget om effekten i de to receivere.
Jeg hørte begge receivere med MCA 5 sat til at trække fronterne. Af den grund har jeg også pointeret dette i mit indlæg, da, som du også skriver, en vigtig pointe. Grunden til, at Christian havde sat det op på denne måde er nok, at ingen af de to receivere er kraftige nok til at udnytte MK S150 fuldt ud ved referenceniveau. Så rigtigt, jeg fik ikke en fuldsgørende test af effektedelene i de to receivere, men nu var det også mere forfostærkeren og rumkorrektionen jeg var mest interesseret i, da jeg selv har en stereoforstærker til at trække fronterne.

Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Mange tak for en god beretning, og glæder mig over, at du sikkert kan genfinde dine observationer omkring Anthem lyd i min kommende anmeldelse af netop af AnthemTongue

Selv tak, jeg synes det er vigtigt, at vi som brugere af Recordere selv tager ud og lytter til grejet og derefter kommer med vores overvejelser af, hvad vi har hørt. Så det ikke hele tiden kun bliver teoretiske brand-diskussioner - a la "hvilken receiver skal jeg vælge" tråde - som jeg personligt synes, der er for mange af efterhånden.

Oprindeligt skrevet af SVP03 SVP03 skrev:

Så kan det jo godt være man skal nuppe 2 Anthem effekttrin til min ANthem processor. Meen min NAD M25 bliver ikke udskiftet uden en sammenligning.

Uden at jeg har lavet en direkte A/B sammenlingen mellem disse to effektforstærkere, vil jeg sige, at Anthem MCA 5 nok er et bedre valg til film, da den er så super dynamisk og præcis/hurtig. Hvor NAD M25 er mere varm og behagelig i lyden (den er bestemt ikke dårlig, især ikke til musik). Men som du selv skriver, er det altid vigtigt med en sammenligning.   


Redigeret af Leviathan.jk - 01-Juni-2011 kl. 09:27
Samsung SP-A900B, Screen Excellence Slim, Procella P6, Procella P10, Anthem AVM 50v, Anthem PVA-5, Denon DVD-3800BD, Samsung BD-F8900
Til top
 
 Besvar Besvar Side  123 4>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu