| Forfatter |
 Emne Søg  Emne-funktioner
|
Guests 
Gæst
|
 Emne: Ikke mere motion Judder
Sendt: 08-Juli-2010 kl. 16:42 |
Hej Allesammen
Som jeg skrev tidligere har jeg lånt en Blu Ray afspiller af min far. Og først var der problemer med lyden og nu har jeg opdaget noget andet med billedet. Motion Judder (lack eller hakker i billedet).
Problemet er væk nu efter som jeg gik ind i min receivers menu--> video setup--> Video Format--> Frame Rate hvor den STOD på 50Hz. Jeg satte den til 60Hz og problemet er nu løst.
Men hvorfor er det der er problemer ved 50Hz og ikke ved 60Hz og hvad gør disse Hz?
|
 |
Radiomanden
Platin medlem
Oprettet: 17-Maj-2004
Sted: 4100
Status: Offline
Point: 40543
|
Sendt: 08-Juli-2010 kl. 18:02 |
Det lyder underligt, at det er væk med en 60Hz indstilling, da PAL er 50 Hz (25p) og BD er 24p, og her passer hverken 50 eller 60 HZ, derimod skal TVet være i stand til at vise 24p ligesom afspilleren kan.
|
|
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
|
Guests
Gæst
|
Sendt: 08-Juli-2010 kl. 21:11 |
|
Jeg kan ikke slå 24p til i Blu ray afspillerens menu. Min skærm understøtter så ikke 24p. Men altså jeg ændrede bare de 50Hz til 60Hz og den hakken og lacken som der var forsvandt.
|
|
Bruger udmeldt 43
--
Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
|
Sendt: 08-Juli-2010 kl. 21:32 |
|
Hvis din skærm ikke understøtter 24p, VIL der være hakken. Det du gør nu, er ukorrekt afspilning. Jeg kan ikke det tekniske, men tror der blir' tilført frames
|
|
Allan Olesen
Guld medlem
Oprettet: 08-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3249
|
Sendt: 09-Juli-2010 kl. 00:09 |
|
Den bedste frame rate er som sagt 24 Hz, eftersom BD-film ligger som regel med 24 billeder i sekundet, da biograffilm optages med 24 billeder i sekundet. (Der er nogle danske BD-udgivelser, som ikke kører 24 billeder i sekundet.)
Kører du 60 Hz, bliver de enkelte billeder vist skiftevis 2 og 3 gange. Altså hvis man nummererer billeder på filmen 1, 2, 3, 4 osv, vil de blive vist således: 1 1 2 2 2 3 3 4 4 4 5 5 osv. Det giver nogle rykkende bevægelser sammenlignet med 24 Hz, men det er sikkert stadig bedre end 50 Hz.
Hvis jeg skal komme med et gæt på, hvordan det vises ved 50 Hz, vil det blive noget med, at ud af hver 12 billeder vil de 11 blive vist 2 gange, og det 12. vil blive vist 3 gange. Det må give et tydeligt ryk hvert halve sekund, og det er sikkert derfor, at 60 Hz trods alt opleves bedre.
|
|
Guests
Gæst
|
Sendt: 09-Juli-2010 kl. 00:43 |
|
Okay men det blev omkring 95% bedre med 60Hz end 50Hz.
Der er en lille bitte smile i nogle scener lagde jeg mærke til i Avatar men det var så lidt så det stadig følte flydende.
Men inde i Blu Ray menuen så kan jeg slå de der 24p til. Lige nu står den til off, men når jeg prøver at sætte den til "on" Så er den bare låst fast på "off". Så jeg går ud fra at mit fjernsyn ikke kan modtage 24p.
Men som det ser ud nu så kan jeg ikke rigtig gøre andet end sætte den til 60Hz. Er de noget andet jeg kan gøre for at få den bedste flydende billed oplevelse?
|
|
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
|
Sendt: 09-Juli-2010 kl. 08:58 |
 MrCeecar skrev:
Okay men det blev omkring 95% bedre med 60Hz end 50Hz.
|
Jeg tror ikke de andre helt har forstået hvad problematikken går ud på. Det er ikke et 24p issue, men et spørgsmål om at din receiver konverterede 60 Hz til 50 (hvadenten de 60 Hz så stammer fra 24p eller ej), og det er et langt større problem mht. judder end 24p gengivet ved 60 Hz. Problemet er at hvis din receiver konverterer det hele til 60 Hz, så får du tilsvarende (dog knapt så markant) judder når du afspiller PAL DVD og TV. Derfor skal du gerne i din receiver kunne vælge en pass-through funktion eller lignende, eller i det mindste kunne bevare den indkommende framerate. Receivere hvor man ikke kan dette, er i mine øjne uegnede til at sende billedet igennem, og så bør man sende billedet udenom receiveren (eller, bedre, købe noget andet!)
MrCeecar skrev:
Men inde i Blu Ray menuen så kan jeg slå de der 24p til. Lige nu står den til off, men når jeg prøver at sætte den til "on" Så er den bare låst fast på "off". Så jeg går ud fra at mit fjernsyn ikke kan modtage 24p.
|
Det kan netop også skyldes receiveren, hvis den ikke kan sende 24p igennem. Kan vi ikke få oplyst hvilket udstyr det drejer sig om?
|
|
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
|
Sendt: 09-Juli-2010 kl. 09:02 |
Allan Olesen skrev:
Hvis jeg skal komme med et gæt på, hvordan det vises ved 50 Hz, vil det blive noget med, at ud af hver 12 billeder vil de 11 blive vist 2 gange, og det 12. vil blive vist 3 gange. Det må give et tydeligt ryk hvert halve sekund, og det er sikkert derfor, at 60 Hz trods alt opleves bedre.
|
Konverteringen sker (som jeg læser OP) ikke ved 24>50, men ved 24>60>50. Derfor bliver sekvensen faktisk noget lignende dette (alt efter hvordan sync'en lige rammer): 1 1 2 2 2 3 4 4 4 5 6 6 6... Det giver noget rimeligt grumt hakkeri.
|
|
Guests
Gæst
|
Sendt: 09-Juli-2010 kl. 11:03 |
|
Mit grej er
Fjernsyn: NAD 32a1: http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1190886379
Receiver: NAD T747: http://www.hifiklubben.dk/produkter/surround/receiver/nad_t747-_surround-receiver_grafit.htm
Blu Ray: Panasonic BD 65: http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=1803
jeg bruger selfølgelig HDMI kabel mellem bluray til receiver og derefter HDMI fra receiver til fjernsyn.
|
|
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
|
Sendt: 09-Juli-2010 kl. 11:47 |
MrCeecar skrev:
Mit grej er
Fjernsyn: NAD 32a1: http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1190886379
Receiver: NAD T747: http://www.hifiklubben.dk/produkter/surround/receiver/nad_t747-_surround-receiver_grafit.htm
Blu Ray: Panasonic BD 65: http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=1803
jeg bruger selfølgelig HDMI kabel mellem bluray til receiver og derefter HDMI fra receiver til fjernsyn.
|
Såvidt jeg har kunnet konstatere, er der ingen pass-through funktion på NAD receiverne, de låser output til en bestemt framerate. Medmindre der er en funktion jeg ikke kan finde, så er der ikke nogen løsning, at sende video igennem receiveren vil give judder på ét eller andet, fordi output framerate er låst (hvilket jeg personligt synes er til dumpe-karakter).
Om tv'et kan modtage 24p og om den så alligevel konverterer til 60 Hz internt, har jeg ikke lige nogen erfaring med.
Spørg evt. brugeren Rysz.
|
|
p.las
Guld medlem
Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
|
Sendt: 09-Juli-2010 kl. 11:48 |
AV Precision skrev:
MrCeecar skrev:
Mit grej er
Fjernsyn: NAD 32a1: http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1190886379
Receiver: NAD T747: http://www.hifiklubben.dk/produkter/surround/receiver/nad_t747-_surround-receiver_grafit.htm
Blu Ray: Panasonic BD 65: http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=1803
jeg bruger selfølgelig HDMI kabel mellem bluray til receiver og derefter HDMI fra receiver til fjernsyn.
|
Såvidt jeg har kunnet konstatere, er der ingen pass-through funktion på NAD receiverne, de låser output til en bestemt framerate. Medmindre der er en funktion jeg ikke kan finde, så er der ikke nogen løsning, at sende video igennem receiveren vil give judder på ét eller andet, fordi output framerate er låst (hvilket jeg personligt synes er til dumpe-karakter).
Om tv'et kan modtage 24p og om den så alligevel konverterer til 60 Hz internt, har jeg ikke lige nogen erfaring med.
Spørg evt. brugeren Rysz. |
det er da vel løgn???
|
|
|
|
Stromgren
Super bruger
Oprettet: 25-Januar-2010
Sted: Valby København
Status: Offline
Point: 275
|
Sendt: 09-Juli-2010 kl. 11:49 |
|
jeg følger lige med i tråden har selv samme receiver, og ifølge brugsforviringen sku den kunne udsende både 24p 50p og 60p, men jeg kan ikke vælge 24p i receiverens menu, og jeg tror mit tv kan vise 24p for når jeg afsiller filmfra min popcorn a110 uden omreceiveren skriver tvet at det modtager 1080 24hz, men når jeg afspiller bd fra min nad bd afspiller (som er sat til 24hz) uden om receiveren skriver tvet 1080 60hz, når jeg så kører igennem receiveren har jeg samme problem som dig med judder ved 50hz
|
|
Panasonic TX-P50G30Y
Marantz sr7005 receiver
Nad t557 Bluray
Dali Lektor 6 fronter
Dali Lektor Lcr Center
gale 3060 Bipolar Bag
|
|
Ikke mere motion Judder