Sony en chip der klarer både DVB-C2/S2/T2 .

Sony har også opgivet  de vigtigste data omkring CXD2841 chippen.  Noget af det vigtigste er at den understøtter den nyeste version af DVB-T2 standarden EN302-755  version 1.3.1,  der også indeholder DVB-T2 Lite standarden.

cloudy skrev: Det er dejligt med teknologiske fremskridt og nyt hardware! (Men hvilken TV udbyder ønsker at opgradere igen pg.af DVB-T2 lite?). Inden for 10 år har vi så haft: Analog PAL DVB-T mpeg2 DVB-T mpeg4 DVB-T2 mpeg4 DVB-T2 lite

Og det vil fortsætte lidt endnu - kan jeg fortælle - uden vi kan gøre noget bedre end at finde den billigste og bedste måde at følge med udviklingen.

Desuden er det  ikke helt så slemt, som du skriver.  DVB-T2 Lite er således ikke - som DVB-T2 - beregnet til  store og faste fjernsyn - men er til mobil-tv, radio ol. portabel enheder eller direkte modtagelse under bevægelse (i fx biler).
Der er således intet der tilsiger, at de nu Boxer godkendte DVB-T2 fjernsyn skulle afløses pga T2 Lite. 
Da man i 2006 begyndte at sende  mux1 med DVB-T/MPEG-2, havde man heller ikke andre muligheder end MPEG-2 eller slet ikke at sende. DR2 kunne i mange områder ikke  modtages analogt,  og bla. derfor var der dengang i 2005/06  et stort ønske om at få mux1 i lufter med DR2.

DVB-T/MPEG-4 HP L4 med HE-AAC lyd først var klar - helt bogstaveligt  - timer før Norge som de første  mellem 1 og 6 september 2007 startede det digitale-tv  i Raageland og i fylkerne omkring Oslo. De først bokse blev faktisk fløjet ind fra Asien og direkte sendt ud i forretningerne.

Man kunne derimod i Danmark  fra starten af mux2-5  have valgt DVB-T2/MPEG-4. Så skulle man have fastlagt datoen for det  analoge sluk efter hvornår  DVB-T2 bokse var tilgængelige i forretningerne. Da man i juni 2007, hvor Boxer og MPEG-4 blev vedtaget, allerede havde mux1 og MPEG-2 i luften, kunne man udmærket have besluttet at sende analogt og digitalt  MPEG-2  de få måneder længere. 
DVB-T2 bokse var til salg i England ca 4 mdr efter 1 november 2009 og fjernsyn 1-2 mdr senere (henholdsvis i marts og april/maj 2010).

Man skifter jo ikke til DVB-T2 for at genere kunderne. Man skifter fordi det er bydende nødvendigt, at Boxer også kan understøtte HDTV.   Der sælges så mange meget store, gode  og ret prisbillige fjernsyn, hvor HD kan være  en afgørende forskel.  50" er jo fx ikke længere et stort fjernsyn  selv ikke til en mindre stue. 

Det jeg synes, er mest kritisabelt, er at mulighederne i og konsekvenserne ved DVB-T2 end ikke blev behandlet i forarbejdet op til folketingets beslutning i juni 2007.   Det er kun nævnt som noget der måske vil ske i Sverige engang langt ude i fremtiden - men DVB-T2 udviklingen var faktisk meget bedre kendt.

I sådanne tilfælde plejer man at lave vurderinger af konsekvenserne, hvis teknologien kommer tidlig, som planlagt eller sent. Man  overvejer også,  hvad der sker, hvis teknologien giver en lille, som forventet eller en stor forbedring  (her i  robusthed og kapacitet).  

Det sidste skrev jeg selv om allerede i september 2007 - ud fra åbne informationer  og et besøg på IFA2007 i Berlin.   Jeg skrev bla.
"Fx ser det ud til at DVB-T2  snarere vil give 50% mere kapacitet end de 30% som hidtil har vaeret omtalt."  - 
DVB-T2 i Boxers mux5 sender  faktisk med  hele 85% højere bit-rate end mux1 gør.

cloudy skrev: Både som forbruger og udbyder er det til grin. Mest til grin er forbrugerne, dernæst de myndigheder som burde beskytte forbrugerne, men gang på gang godkender nye standarder, i stedet for at slå koldt vand i blodet og vente lidt. Så længe underlaget er så ustabilt, burde der ikke have fundet godkendelser sted.

Det er helt bestemt  Strudsen Rasmus , der som bekendt stikker hoved i busken - når mod og åndsevner ikke rækker til længere.  

Det giver imidlertid  hverken bedre eller for forbrugerne som helhed billigere løsninger - at være for dum eller for forvirret og derfor lade stå til. 
Man skal derimod arbejde hårdt og længe   - hvis 37 timer ikke er nok - så 50 eller 70 timer, for kun derved kan man løse svære problemer.    

cloudy skrev: Det glæder mig dog at kabel udbyderne ikke er så hurtige til at skifte over til DVB-C2, da billede standarden og komprimeringen formentlig stadig vil være 720p/1080i i mpeg4. Ved opgradering af standarden (SuperHD eller ny komprimering) så kunne det være en ide at indføre DVB-C2. Desværre er der samtidigt risiko for CI+, som er chikane/begrænsende.

Det med CI+  er jo et resultat af at vi i Vesten - mere end meget naivt, tro jeg - forsøger at få patent/copyright på alt - så vi kan leve til næsten evig tid af at kræve licens/copyright/royalty af kinesere, indere og andet godtfolk.  SuperHD er uden praktisk betydning for almindelige seere.

Nu er DVB-C2 tunere kun lige kommet i de nyeste  Sony modeller og derfor er man endnu ikke er begyndt at sende med DVB-C2 - heller ikke i Tyskland - men det kommer dog meget snart.

Der jo meget bedre frekvensplads i kabler,  men der er dog et stigende problem med at skaffe plads i fx youSees kabler, når alt sendes 3-4 gange og der også skal være plads til Webspeed/internet og VOD (Cinema/Arkiv)
Spørgsmålet er her ikke om, men hvornår  fx youSee vil vælge at anvende DVB-C2.

Her bør man se på den udvikling man kan forvente i de grundlæggende teknologier - ikke teknologier der er 'sjove' for forbrugerne, men teknologier som muliggør  en bedre økonomi for kabel operatøren (fx Stofa eller  youSee).   

Den fremtidige udvikling, som man med rimelig sikkerhed kan se nu, er  en  100% overgang til de allerede markedsførte  DVB-x2 transmissions standarder.

Desuden er der allerede et stort set færdigt forslag til afløseren for MPEG-4 - HEVC.
HEVC  standarden vil blive endeligt fastlagt  tidligt i 2013 - om 7-10 mdr - og  man forventer 'chips' dertil omkring årsskiftet 2014/15.

Det kunne synes at være tidspunktet, hvor fx  kabel-operatørerne  med fordel kunne slukke det analoge signal, stoppe DVB-C/MPEG-2 udsendelser og skifte alt til DVB-C2/HVEC  over måske 18-24 mdr.

Ligeledes ville det sikkert være klogt, at Boxer ca samtidigt benyttede lejligheden til at få  bevillingen til DTT nettet forlænget - mod at opdatere til DVB-T2/HEVC.

Lars   :)

PS! Når et 32" fjernsyn koster under 3000 kr, er det noget rent pjat, at det absolut skal holde i 10 eller 20 år.


Redigeret af reslfj - 28-Maj-2012 kl. 12:32

Jeg spekulerer på om ikke det er bedre at være nogle år bag udviklingen, så man f.eks kun godkender nye standarder i DK et par år efter at de er kommet i brug andre steder. Så ville man slippe for så mange generationer, der ville kunne samles flere ændringer og etableres en stækere strategi.

Mht. T2lite, så var jeg ikke klar over den kun var til mobil, måske vil nogle alligevel gerne have det ind i deres TV? Forventer man bare en spejlning af de almindelige kanaler med reduceret båndbredde?

Faktisk glemte jeg at nævne overgangen fra Analog4:3 til Analog16:9....det var også en tabt generation ! Inden da var markedet stabilt i 30år?

Jeg tvivler på DVB-C bliver udfaset inden 2020. Dertil er der kommet for mange apparater herude som bruger det. Kunderne gider kabeloperatørene ikke genere så meget (håber jeg). Som entusiast vil jeg hellere have en transperant gengivelse af en mpeg2 satkanal end en operatørs mpeg4-HEVS reencode, men de fleste seere er nok ligeglade, bare det duer!

reslfj skrev: Nej, det er den sikre måde at komme - dyrt og dårligt - bagefter.

Det skal ses som en trappe med større eller mindre trin, den når stadig op i samme højde, til tider med nogle års forsinkelse andre gange samtidigt.

reslfj skrev: Det afgørende er om teknologien evt. helt kan springes over eller om  man alligevel før eller siden skal anvende den.

Ja, men det er også afgørende hvornår en teknologi får grønt lys. F.eks hvis man aldrig havde godkendt udsendelser i dvb-t mpeg4, ville det presse producenterne til at få dvb-t2 klart. Nu sidder flertallet af os med forældede apparater og mux'erne er låst til dvb-t. I bakspejlet skulle man have været mere afventende.

reslfj skrev: Det er et helt, helt håbløst synspunkt at ændringer er af det onde.  Det er netop vor konstante omstillings-evne og villighed, der er afgørende for vor fremtidige og langsigtede overlevelse. Man skulle nok snarere have  gennemtvunget en ret hurtig omstilling.     Det er helt uønsket, at markedet er stabilt i noget der bare ligner 30 år.

Nogle ændringer er gode andre er onde. Er du sikker på du ikke skriver på vegne af producenterne, når du nævner
'vor overlevelse' ? Ved at være overvillige forbrugere, kommer der langt mere skrald ud i elektronik kirkegården og jordens ressourser er begrænsede. Fra en relativ stabil tilværelse i den analoge verden er et TV nu teknologisk forældet næsten hvert år mht. modtagelse af signaler.

reslfj skrev: Men i 2014/15 vil alle kunne forstå, at  MPEG-2 synger på sidste vers.

Hvorfor ikke fortsætte med at benytte MPEG-2 til alle SD kanaler? Jeg synes helt klart at SD billeder står bedre via mpeg2 (med de bitrates jeg har oplevet). mpeg4 bliver ofte 'airbrushed' agtigt uden dybde i billedet.

reslfj skrev: Da fx youSee i høj grad selv leverer en boks (Samsung 3126), der normalt lejes, er det en ret simpel sag  at overgå til  DVB-C2 og HEVC.  Det vil også være let for youSee, i 2015 at  tilbagekalde 'youSee godkendt' til alle enheder, der ikke kan DVB-C2/HEVC.

Nemt at miste en del kunder, fordi kunderne skal overveje hvordan de skal fortsætte med at modtage TV. Der er rigtig mange som bruger Yousee Clear direkte ind i TV'ets tuner.

reslfj skrev: Det er da i sammenligning småpenge at skulle skifte et fjernsyn til 3000 kr hver 3-5 år.

Jo, det er ikke pengene (selvom 3000kr er lavt sat ), men princippet i at smide et ellers velfungerende fjernsyn ud.