|
50 eller 100mbit |
Besvar | Side <1 2345> |
Forfatter | ||||
HeartWare
Guld medlem Oprettet: 22-Oktober-2003 Sted: Bagsværd, DK Status: Offline Point: 4795 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Det er så din mening - den deler jeg ikke... Mine eksempler er nemlig den rigtige måde at beregne den effektive download-hastighed (hvilket er, hvad folk er interesseret i) ud fra en given FAKTUEL (og ikke NOMINEL) hastighed, eller at beregne den FAKTUELLE (og ikke NOMINELLE) hastighed, hvis man måler, hvor mange Mb man kan downloade på et givent tidsrum.
Ja - det gør vi. Og ikke på en 12 Mbit forbindelse, der sælges som en 10 Mbit forbindelse. Hvis en forbindelse kan overføre 12 Mbit/sek, er det så en 10 Mbit forbindelse eller en 12 Mbit forbindelse? Jeg siger, at det er en 12 Mbit forbindelse, mens du tilsyneladende kalder det en 10 Mbit forbindelse. Så må folk jo selv vurdere hvem af os, der har ret? Er 10=10 eller er 10=12 ???
Det er fint - ja. Men det ændrer ikke på, at en 10 Mbit forbindelse med "lidt mere" ikke længere er en 10 Mbit forbindelse - det er (f.eks.) en 12 Mbit forbindelse, hvor du kun betaler for de 10. |
||||
Keld R. Hansen
Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
||||
Hancock
Guld medlem Oprettet: 25-Maj-2005 Sted: Valby Status: Offline Point: 544 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Måske I skulle starte med at være enige om hvilken hastighed I diskuterer
Mads Sørensen er åbenbart installatør, og når han tester linjen, gætter jeg på at han tester brutto-hastigheden. Dvs wirespeed, som er et udtryk for hvor mange bit/s linjen kan overføre. Og her skal man rigtigt nok dividere med 8. Det er bare ikke den hastighed forbrugeren oplever når PC'en tilsluttes !! Netto-hastigheden bliver, som HeartWare pointerer, lavere pga. overhead til headers på hver pakke der flyttes over linjen. Disse MAC/IP/Protokol headers fylder som tommelfingeregel i omegnen af 50 bytes pr, pakke som sendes. Fylder programmet kun 500bytes i hver pakke, er der altså et overhead på 10% som man ikke har glæde af. Udnyttes pakken derimod fuldt ud, med en payload tæt på 1500bytes, ja så er spildet kun ca. 3% Men at dividere med 10 er en gennemsnitlig god tommelfingerregel, når vi taler om det tal som brugeren oplever. Så HeartWare vil nok ramme mest rigtigt hvis vi taler om FTP overførsler, eller lignende. Men det er en tommelfingerregel, og ikke matematisk korrekt, da der alt for mange faktorer der spiller ind. Faktorer som fragmentering, delay, window-size, buffers, retransmissioner osv. |
||||
/Hancock
Livet er bare for kort til interlaced TV og lorteøl |
||||
Mads Sørensen
Super bruger Oprettet: 09-August-2011 Sted: Denmark Status: Offline Point: 460 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Jeg forstår faktisk ikke hvorfor du insisterer på at diskutere æbler når jeg fra starten har snakket om bananer??? Det har været klart fra starten at jeg taler om hvad der kan måles hos kunden, og jeg har fra starten sagt at faktoren er 8 (eller meget tæt på). Det er den dels fordi udbydernes udstyr i krydsfelterne f.eks. bedre CMTS'er osv. bliver bedre dimensioneret til antallet af kunder og dels fordi at udbyderne i nogle tilfælde (skal ikke kunne sige hvor mange) giver kunderne lidt ekstra som kompensation for overhead osv... Om forbindelsen så er "mærket" den ene eller den anden hastighed er for så vidt ligegyldig, for hvis Fru. Jensen har købt en 10 Mbit forbindelse (uanset om der er skruet op eller ej) så måler jeg som regel meget tæt på 10 Mbit hos Fru. Jensen... Om der er skruet op hos udbyderen det ved kun udbyderen, så det eneste vi har at forholde os til, det er den hastighed som forbindelsen er "mærket"... Summa summarum: Hvis jeg måler 10 Mbit hos Fru. Jensen på hendes 10 Mbit forbindelse (uanset om der måske er tildelt f.eks. 11 Mbit) så er faktoren 8 - Færdig slut! Vi ved godt allesammen at hvis vi ser rent teoretisk på tingene (som du gør) så har alle forbindelser et vist tab, hvilket udbyderne er blevet bedre til at efterkomme på den ene eller den anden måde... Men når nu jeg siger til dig, at hastigheden hos de forskellige udbydere på f.eks. en 10 Mbit forbindelse den er meget tæt på 10 Mbit, så ER den faktisk tæt på 10 Mbit, for jeg måler ALTID om kunden får det der kan forventes... Kunden (og mig + kolleger) går op i om de får 10 Mbit ud af deres 10 Mbit forbindelse - ikke om den reelt er på 11 Mbit, hvilket de i øvrigt aldrig finder ud af om den er...
|
||||
Mads Sørensen
Super bruger Oprettet: 09-August-2011 Sted: Denmark Status: Offline Point: 460 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
|
||||
Hancock
Guld medlem Oprettet: 25-Maj-2005 Sted: Valby Status: Offline Point: 544 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Så kan jeg regne ud at din ProMAX er sat op til at teste wirespeed, altså den hastighed som linjen clock'er med. Og den skal rigtigt nok divideres med 8. Men du er jo nærmest den eneste som ser den hastighed, da kunden efterfølgende adderer en ethernet-header (14bytes) samt en IP-header (20bytes) plus headers alt efter hvilken protokol som håndterer transmissionen. Og på dette tidspunkt har kunden endnu ikke sendt en eneste nyttebit (payload). Det er her at HeartWares faktor 10 kommer ind i billedet, da der konsekvent er et spild set med kundens øje. Og derfor kommer kunden aldrig til at overføre 10Mbit/s (~1,2Mbyte) over en linje som har en wirespeed på 10Mbit. 1Mbyte/s er nok tættere på virkeligheden. Og så føler man sig snydt, hvis man ikke kan gennemskue dette. Men igen, I skal blive enige om HVAD og HVOR er I måler I har begge ret. |
||||
/Hancock
Livet er bare for kort til interlaced TV og lorteøl |
||||
HeartWare
Guld medlem Oprettet: 22-Oktober-2003 Sted: Bagsværd, DK Status: Offline Point: 4795 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Måske fordi forbrugerne er interesserede i æbler, og ikke bananer?
Fint - lad os holde fast i den. Hvis fru Jensen har købt en 10 Mbit linie - OG LINIEHASTIGHEDEN ER 10 Mbit OG IKKE 12 Mbit - hvor meget kan hun så downloade pr. sekund på den linie? Ca. 1 Mb eller ca. 1.25 Mb? Hvordan beregner du, hvor meget fru Jensen kan downloade i sin browser pr. sekund, hvis hun har en forbindelse med 10 Mbit - PRÆCIS - linie-hastighed? Hvad dividerer du med for at få hendes reelle, faktiske download hastighed i hendes browser? Det er DEN faktor fru jensen er interesseret i - ikke en eller anden teoretisk maksimum-grænse, der ikke tager højde for de reelle tilstande som en internet forbindelse lider under. At udbyderen så - måske - leverer 12 Mbit i stedet for 10 Mbit betyder ikke, at man pludselig skal dividere 10 Mbit med 8 - det betyder blot, at man skal dividere 12 Mbit med 10.
Dét har aldrig været til diskussion. Diskussionen har gået på, hvordan fru Jensen kan beregne, hvor meget hun kan downloade pr. sekund over denne 10 Mbit linie (hvis den ER på 10 Mbit og ikke 12 Mbit). Skal hun dividere med 8 eller 10? Hvilken faktor kommer tættest på, hvad fru Jensen rent faktisk oplever hendes download-hastighed er i hendes browser? Redigeret af HeartWare - 20-Juni-2015 kl. 16:48 |
||||
Keld R. Hansen
Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
||||
Mads Sørensen
Super bruger Oprettet: 09-August-2011 Sted: Denmark Status: Offline Point: 460 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Jo mindre filer der overføres, jo højere peaks vil man iøvrigt kunne opnå
|
||||
Mads Sørensen
Super bruger Oprettet: 09-August-2011 Sted: Denmark Status: Offline Point: 460 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Vi kender ikke hastigheden "før overhead" og det er derfor jeg i denne sammenhæng siger at man kommer tæt på en faktor 8 ud fra den "mærkede" hastighed...
|
||||
HeartWare
Guld medlem Oprettet: 22-Oktober-2003 Sted: Bagsværd, DK Status: Offline Point: 4795 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Hun kan da forhåbentlig ALTID opnå MINDST den lovede hastighed. Ellers har udbyderne da et problem... Men tag nu lige og svar på dette spørgsmål:
Vi er enige om, at en udbyder, der sælger en 10 Mbit linie ikke BEHØVER at levere mere end 10 Mbit på linien, ikke? Lad os sige, at vi er hos en sådan leverandør (da der ikke er krav om, at der leveres mere end dette, så er dette altså hvad fru Jensen kan forvente - mere end dette er en bonus, som vi ikke kan tillade os at regne med, da der ingen garanti er for, at den er der, og specielt ikke, at den er der 100% af tiden). Så hvor stor download-hastighed kan fru Jensen være 100% sikker på at kunne have i 100% af tiden (forudsat, at udbyderen leverer de 10 Mbit, der er lovet)? Ca. 1 Mb/sek eller ca. 1.25 Mb/sek? Svar nu bare på dette meget simple spørgsmål... Redigeret af HeartWare - 20-Juni-2015 kl. 19:52 |
||||
Keld R. Hansen
Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
||||
Mads Sørensen
Super bruger Oprettet: 09-August-2011 Sted: Denmark Status: Offline Point: 460 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Og nej jeg vil ikke svare på spørgsmål i dine tænkte scenarier... Jeg forholder mig stadig til mine erfaringer i praksis, som jeg svarede OP ud fra... Alle kender teorien, men den er ikke interessant i denne sammenhæng. Er du ikke enig i det, så er det bare ærgeligt, så taler vi ikke samme sprog...
|
||||
HeartWare
Guld medlem Oprettet: 22-Oktober-2003 Sted: Bagsværd, DK Status: Offline Point: 4795 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Godt - ud fra ovenstående må jeg så konkludere, at du må være enig i, at en division med 10 ud fra den FAKTISKE liniehastighed (i Mbit) giver et mere nøjagtigt resultat end en division med 8, når man skal komme frem til den hastighed en bruger REELT kan downloade en fil med (i Mb) over den pågældende linie.
Det var sådan set bare det jeg ville frem til. Redigeret af HeartWare - 21-Juni-2015 kl. 06:26 |
||||
Keld R. Hansen
Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
||||
strandvasker
Guld medlem Oprettet: 30-September-2009 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2384 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Jeg synes I har glemt at diskutere om der leveres megabits/sec eller mebibits/sec.. For øvrigt at der ikke korrekt at vi slutbrugere ikke kender den rene liniehastighed før overhead, min router fortæller mig "Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 5.118 / 33.791" så jeg kender "før overhead" hastigheden på min 33.7 Mbit/s forbindelse (som min udbyder så vælger at sælge under navnet 30/5).
|
||||
Besvar | Side <1 2345> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |