|
Hvilken højtaler = Jamo D500 og 7.1.4 |
Besvar | Side <1234 17> |
Forfatter | ||
Steen6400
Guld medlem Oprettet: 27-December-2010 Sted: Sønderborg Status: Offline Point: 2116 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Jeg har alligevel tænkt mig at få fat i en UMIK-1 til diverse målinger, så kan jeg da finde ud af hvor højt jeg spiller. Jeg vil i hvert fald være ked af ikke at få fuld dynamik, på den anden side vil jeg ikke ofre en halv microbil på forstærkere.
|
||
LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD
ATV 4K, Nvidia Shield TV, Stofa, IPhone SE, Garmin Vivoactive 3 Music |
||
Jonas_h
Guld medlem Oprettet: 11-Marts-2011 Status: Offline Point: 4423 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Vi er ikke uenige... Men jeg kan bare godt lide at det er teoretisk korrekt og man er dækket ind af worst-case. Og de tal er netop worst-case og hvis man ikke kan dække det, så kan man ikke med sikkerhed sige, at man ikke har en begrænsing i systemet.
|
||
Bruger udmeldt 35
-- Oprettet: 28-Juli-2008 Status: Offline Point: 3673 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
jeg vil mene at subjektive meninger og personlige erfaringer vægter en del højere end teori..
det er jo ikke kun ved et enkeltstående tilfælde jeg har oplevet lydløftet, men der imod med alle de maskiner jeg har haft hjemme.. ( hvilket tæller tæt på 10 receivere og 20 forskellige effekter ) jeg syns du skal teste det hos dig selv, måske du bliver overrasket.. |
||
Trumle
Guld medlem Oprettet: 10-Februar-2015 Sted: kBH Status: Offline Point: 793 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Strecker. Det er ikke fordi jeg ikke tro på at du oplever det du skriver. Jeg har bare ikke noget svar til det. Du debatterer det fra en subjektiv synsvinkel hvilket er det jeg prøver at komme væk fra ;-) |
||
Trumle
Guld medlem Oprettet: 10-Februar-2015 Sted: kBH Status: Offline Point: 793 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
De der regnestykker kender jeg godt og min erfaring siger mig at man kommer op med nogle ret vilde tal. De tal er jo ikke forkerte, men de tager IMO ikke ret meget hensyn til hvor højt folk i virkeligheden spiller. Det var derfor jeg selv målte efter med volumenkontrollen indstillet på samme niveau jeg rent faktisk bruger. Mit resultat var som sagt er der med en rx a2040 ikke er nogen som helst grund til at tro at jeg ville have nogen glæde af mere ekstern effekt. Det er bare mere headroom som ikke bliver brugt. |
||
Jonas_h
Guld medlem Oprettet: 11-Marts-2011 Status: Offline Point: 4423 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Om der er dynamisk begrænsning ved en given volume i et givent rum på et givent sæt højttalere, skal jeg ikke kunne sige. Jeg prøver blot at beskrive konsekvensen af ikke at "have nok".
Hvis man ser på det teoretiske regnestykker og gerne vil kunne opnå peaks i 95db på en standard hifi-højttaler (89db@1w følsomhed), så skal forstærkeren levere 71w. (Givet at man sidder 3.5m væk fra højttaleren). Hvis man bruger rumkorrektion og booster signalet bare 3db et sted, så snakker vi pludselig 142w. Og det er kun en enkelt kanal.
|
||
Bruger udmeldt 35
-- Oprettet: 28-Juli-2008 Status: Offline Point: 3673 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
som skrevet har jeg selv kørt med Integra 80.3 som er meget lig en Onkyo 3030, og ja den kan sagtens spille et rum på 12kvm op med 5 højttalere og måske også med 11 højttalere. men med ekstra effekt bliver det bare mere behageligt og langt mindre anstrengt at lytte til, også ved lavere volume.. man kan sagtens nøjes hvis man har lyst, men syns da man skal prøve at smide lidt ekstra muskler i systemet og høre forskellen selv.. Redigeret af strecker - 10-August-2015 kl. 10:21 |
||
Trumle
Guld medlem Oprettet: 10-Februar-2015 Sted: kBH Status: Offline Point: 793 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Ja som allerede skrevet kan man da sikkert sagtens finde forstærkere der ikke er dimensioneret tilstrækkeligt, så man render ind i clipping eller limiting. NAD har f.eks haft limitere i mange år (fordi de markedsfører forstærkere med lav udgangs effekt, dvs lav maksimal udgangsspænding hvilket nemmere giver clipping) Det kan vi da hurtigt blive enige om, men det synes jeg også er et andet perspektiv end det der triggede debatten. Om en tx nr3030 vil være tilstrækkelig til at spille et 12m2 rum op ved moderate lydtryk eller om man vil have nogen glæde af at tilkøbe en masse headroom, som jeg ikke kan få øje på hvad man skal bruge til. Jeg har selv målt udgangsspændingen på min forstærker med et 0 dbfs prøve signal ved forskellige indstillinger på volumenkontrollen som jeg rent faktisk bruger til daglig. Med det kom jeg ikke i nærheden at noget dramatisk som jeg ville være i tvivl om at receiveren kan uden bøvl. Husk at med det prøve signal kan der ikke forekomme tilfælde hvor lyden bliver højre end det målte, men mindre man skruer op for volumenkontrollen. Jeg forstår ikke hvad du mener med "dynamisk begrænsning". Der vil ikke være nogen dynamisk begrænsning (manglende evne til at genere den fulde amplitude på udgangssignalet) i en receiver hvis du holder dig lang væk fra 0db på volumen kontrollen hvilket jeg formoder var det steen mente i indlæg #1. |
||
armani-thomas
Guld medlem Oprettet: 16-September-2013 Status: Offline Point: 1724 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
"Når man først har hørt et system hvor der ingen dynamisk begrænsning er, så er det svært at vænne sig til andet."
Ha Ha, min kæreste har det lige modsat. Hun syntes det er mega belastende at når filmen er skruet tilpas op til de stille scener med dialog, at hun så får et mega chok ved action scener. Jeg har prøvet og forklare hende det er sådan det er i virkeligheden. Der larmer en landmine også rimelig meget i forhold til normal samtale :-D |
||
Jonas_h
Guld medlem Oprettet: 11-Marts-2011 Status: Offline Point: 4423 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Jeg kan ikke tale på Streckers vegne, men min tolkning er, at man med en for svag receiver kan løbe ind i samme fænomen som en helt normal limiter gør. Specielt med de receivere i dag som ofte har noget soft-clipping indbygget, så slutbrugeren faktisk aldrig hører en fæl clippet waveform men i stedet bare ikke får den dynamik der er tiltænkt. Man tilføjer bare en øvre grænse på signalet og dét pistolskud som skulle være +15db ift. bildøren som lukker, bliver kun +5db. Når man først har hørt et system hvor der ingen dynamisk begrænsning er, så er det svært at vænne sig til andet. |
||
Bruger udmeldt 35
-- Oprettet: 28-Juli-2008 Status: Offline Point: 3673 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Jeg ved ikke så meget om, dæmpnings faktorer osv, jeg giver bare ud af mine egne erfaringer.
Hver gang jeg har fået ekstra effekt på mine receivere gennem tiden, har det givet pote. Senest med min Marantz sr7009.. Da jeg gik fra Marantz effekter til Densen kørte jeg i nogle dage uden ekstra effekt på receiveren mens jeg ventede,og der var det meget tydeligt at når der var hurtige scener med masser action ( feks Dolby Atmos demoer ) så lød det hele mere rodet, skarpt, udynamisk, upræcist, ja jeg kunne blive ved. Havde 2 besøgende til demo der efterfølgende har været forbi igen efter der er kommet ekstra effekter på, og forskellen var også meget tydeligt i deres ører.. Man kan sagtens nøjes med en receiver til at trække alle 11 højttalere, men det vil blive bedre hvis receiveren får noget hjælp. |
||
Trumle
Guld medlem Oprettet: 10-Februar-2015 Sted: kBH Status: Offline Point: 793 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Ja det er rigtig nok at en teoretisk perfekt forstærker vil kunne levere den dobbelte effekt ind i den halve impedans og at det fortæller dig at strømforsyningen er kraftig nok til ikke at miste lidt af sin spænding selv om strømmen er den dobbelte. Dvs den kan opretholde spændingen 100% uanset belastningens impedans og uanset om volumenkontrollen står på 1 eller 100. Det betyder dog ikke at man kan konkludere at strømforsyningen er for svag selvom den ikke kan doble op. Selvom strømforsyningens spænding falder lidt med en lavere impedans eller når man skruer op for volumen, vil forstærkerens udgangspænding stadig være rigtig da forstærkerens gain ikke er afhængig af strømforsyningens spænding. Hvis ikke det var tilfælder ville lydtrykket i f.eks centerkanalen fluktuere op og ned i takt med hvad der sker i de andre kanaler. Det gør det ikke. Hvis spændingen er det den skal være vil strømmen også være det da strøm, spænding og impedans er bundet sammen i ohms lov. |
||
Besvar | Side <1234 17> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |