|
Stik og strøm |
Besvar | Side 123 6> |
Forfatter | |||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
Sendt: 24-August-2015 kl. 12:21 |
||
Det er to forskellige scenarier. Dårlige forbindelse eller underdimensioneret forbindelse. Sidstnævnt er den jeg opponere til, når vi snakker fler-stikdåser. Som nævnt, så er det her ikke et voldsomt problem. I langt de fleste tilfælde går det godt, bla. fordi man ikke forventer en 100% belastning (på sikringsgruppen) fra en enkelt stikdåse. Man regner med en samtidighedsfaktor. Det vil være en meget atypisk situation, at et enkelt husholdningsapparat skulle trække absolut maksimum, i længere tid. Mit bedste bud i et ganske almindeligt hjem, det er støvsugeren, der typisk ligger oppe omkring 8A, hvis den er på ca. 2K watt. (Der er nok nogle der vil argumentere for, at den ikke kører i længere tid. Og andre vil direkte kunne påvise, at den ikke kører i længere tid ). Men det er samme forbrug som fx den omtalte elkedel. Men tidsforskellen er enorm. Jeg vil nødig lydende bedrevidende, da det åbenbart ligger nogen voldsomt på sinde. Men lige så snart vi snakker om fler-stikdåser, så er det netop denne samtidighedsfaktor man går ind og piller ved, (ellers var der jo ingen grund til at lave dem). Og den er koncentreret til den enkelte stikdåse. |
|||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Samlingerne og selve ledningen er de største problemer, efter min overbevisning. |
|||
brafi
Bruger Oprettet: 26-Februar-2008 Sted: Denmark Status: Offline Point: 103 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Er det korte svar til trådstarter ikke bare at man får hvad man betaler for?!
En stikdåse til 20 kr, er ikke samme kvalitet som en til 150 kr?! Og er den helt store brandfælde ikke løse forbindelser, i de billige stikdåser? En lille mobillader, som står og gnister (ganske småt) i dåsen, vil aldrig smelte sikringen i tavlen, men vil med tiden bryde i brand... |
|||
SoundWave
Guld medlem Oprettet: 12-Maj-2009 Status: Offline Point: 817 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Så vil jeg da lige smide paragraffen på bordet: SB-A6 § 521.8.2
|
|||
Cyberguyen
Guld medlem Oprettet: 24-Oktober-2006 Sted: Denmark Status: Offline Point: 4943 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Hvad er det som gør at stikdåsen bliver varm? Den kobber profil som går fra udtag til udtag er jo tyk nok. Er det stedet hvor kablet sidder fast på den som bliver varmt?
Jeg har selv været til The Party i Aars, hvor vi brændte hoved transformatoren af. Det var et vildt syn at se dem åbne støbejernslågerne og se røgen vældte ud. De måtte vente over en time før temperaturen var faldet og de kunne hive den ud med en kran. Men folk var også gale, nogle havde toastere og mikrobølgeovne med foruden deres computer, Playstation og mega lydanlæg. Et af kablerne med tykkelse som en flaskehals, kunne man næsten ikke røre ved og det føltes flydende indeni. 3500 deltagere som måske trækker 500-1000 watt hver, det kan mærkes.
Redigeret af Cyberguyen - 21-August-2015 kl. 22:14 |
|||
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.
|
|||
slumbert
Guld medlem Oprettet: 05-November-2009 Status: Offline Point: 1977 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Suksuk
jeg har fået svar og er egentligt ligeglad med om der teoretisk kan gå noget galt, når alle er enige om at det nok aldrig bliver et problem i praksis. @Kandersen: Du er sikkert bekendt med Murphys lov og det virker lidt til at du i den her tråd diskuterer med udgangspunkt i denne lov. Det har kun spildt min tid og ikke ført til mere klarhed. Blot mere skyttegravskrig og usikkerhed. |
|||
endnu en hifi-flygtning
Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål |
|||
rhsin
Guld medlem recordere.dk teamet Oprettet: 19-Januar-2007 Sted: Århus Status: Offline Point: 5990 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Jeg har slettet lidt indlæg, og syntes tonen er blevet lidt dårlig.
Det er iorden at være uenig men derfor kan man godt skrive ordentligt. Gå efter bolden... Ikke manden |
|||
Mvh
René |
|||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Isoleret set fra trådstarteren, så har jeg ikke de store indvendinger. Men jeg har kun en formodning om forbruget ud fra egne erfaringer. Det var svarene efter jeg var nervøs for, specielt når der kommer svar der indikere, at han kan bare tilslutte løs, der sker ikke en skid, sikringen holder osv osv.. Derfor skrev jeg tidligt som et helt generelt afsnit, der åbenbart fik sat en lavine i gang. Men vi fik da vendt og drejet nogle ting, i relation til emnet. Men ikke så meget i relation til trådstarterens situation. Det synes jeg ligesom var afklaret i hans konkrete situation. Jeg havde dog ikke forventet at vi også skulle vende kortslutningsbeskyttelse. Jo, jeg havde forventet at der nok var nogle der kunne finde på at nævne nogle tal, taget fra den tabel. Men at bruge det som en beskyttelse for belastningen i længervarende tid, den havde jeg ikke lige set komme. Så blev jeg så klog, i dag!
|
|||
fiskerendk
Guld medlem Oprettet: 18-November-2008 Sted: Denmark Status: Offline Point: 815 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Kandersen > og hvad er det så fra trådstarters indlæg du mener skulle give så høje længervarende belastning så et ,75mm2 ikke skulle være nok med en stikdåse eller to.
|
|||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Det er vel slet ikke muligt i almindelige installationer (boliger), medmindre man bryder nogle andre regler?Alene det at sætte en 20A sikring foran en installation i en bolig, kan godt gå hen og blive en gevaldig udfordring. De 20A må være udgangspunktet, da 0.75mm2 er mindst tilladte tilledning. Derimod er det mere end sandsynligt, at man kan fylde tilpas meget i en fler-stikdåse, og sågar koble dem sammen, når man løber tør for stik til sine enheder, så belastningen bliver så stor, at det kan give tilledningen problemer, mens sikringen holder alting kørende i aller bedste velgående. |
|||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Kan du så ikke lige forklare.. bare sådan i korte træk, hvad beskyttelsen i ordet kortslutningsbeskyttelse så går ud på? Hvad er det de eksempelvis 20A skal beskytte for en ledning med mærkestrøm på 20A ? (Glemte at skrive, at det selvfølgelig skal være i relation til tidens faktor). Redigeret af Kandersen - 21-August-2015 kl. 14:49 |
|||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
||
Beskriver jeg det? Det her kommer ud af en debat om en stikdåse med flere stik - Jeg formoder ikke at folk generelt har intentioner om at den kun skal bruges i ganske få sekunder. Nej, jeg snakker, og har hele tiden snakket om længere varende perioder. Og har flere gange bevidst forsøgte at skelne imellem kortslutningsbeskyttelse og længervarende belastning. Længerevarende belastning er immervæk det mest udbredte formål med sådan en fler-stiksdåse. Jeg skriver det ikke for at sætte en frygt i folk, i en tro på, at nu brænder hele deres bolig ned til grunden inden for den næste times tid. Jeg skriver det, fordi det gentagende gange har vist, at folk ikke tænker over denne sammenhæng. Er der plads til et stik, så ryger det i. Er der ikke mere plads tilbage, jamen så kobler man bare endnu en stikdåse på. Og MEGET fejlagtigt tror folk, at sikringen i eltavlen redder deres røv (bolig). Det gør den IKKE i alle tilfælde, hvis ledningen 0.75mm2, da ledningen slet ikke konstrueret til den slags belastninger i længervarende tid. Det har du producentens ord for. (De skriver max 50% i 3 timer). Du har fået eksempler der direkte påviser det. Hvad mere behøver du?
|
|||
Besvar | Side 123 6> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |