|
Forstærker med mere power |
Besvar | Side <1 34567 22> |
Forfatter | |||||
bruger udmeldt 27
-- Oprettet: 26-September-2014 Status: Offline Point: 351 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Gasolin
Forvrængning får ikke en enhed til at bevæge sig mere. Det er spændingen (volt) der afgør hvor langt enheden bevæger sig og ved klipning er toppen klippet af At der bruges kraftige forstærkere i subwoofere (400+ watt) er fordi der skal bruges meget effekt til at korrigere. |
|||||
armani-thomas
Guld medlem Oprettet: 16-September-2013 Status: Offline Point: 1724 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
"Har også en fornemmelse af at når en forstærker forvrænger så for det bas enheden til at bevæge sig ekstra meget og der med også på den måde kan nå sin grænse, hvor en væsentlig kraftigere forstærker gør at at der skal spille meget højere før bassen bevæger sig lige så meget som den gør når en lille forstærker forvrænger.
Det ofte min fornemmelse når jeg b.la ser youtube videoer at netop pga af forvrængningen at en lille forstærker kan få en relativt store bas enheder til at bevæge sig meget og ikke pga forstærkeren har f.eks 400 watt pr kanal " Har selv oplevet det samme gentagne gange. Ikke at forstærkeren behøver direkte forvrænge hørbart men, at mindre forstærkere resulterer i visuelt større vandring og mindre kontrol på basenhed. At der så er en masse teoretikere der modsiger det, er noget andet. |
|||||
bruger udmeldt 27
-- Oprettet: 26-September-2014 Status: Offline Point: 351 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Ja mindre forstærkere har selvsagt mindre kontrol, men det får ikke enheden til at bevæge sig længere, men mere ukontrolleret og det kan nok se ud som om enheden bevæger sig vildere.
Det er ikke bare teoretikere der siger det, sådan er det i praksis. En enhed kan ikke bevæge sig mere end spænding/strøm ber den om - i modsat tilfælde er enheden en evighedsmaskine |
|||||
JeTex
Guld medlem Oprettet: 18-Februar-2011 Sted: Nordsjælland Status: Offline Point: 3771 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
En enhed bevæger sig rent faktisk mere end den bliver bedt om, det er så simpelt som inerti, og hvis og når det sker, kaldes det for ringing. Denne uønskede membranbevægelse, kan i de fleste tilfælde tøjles med forstærkerens damping factor. Men som udgangspunkt, en højttalerenhed har sit eget liv, der medfører membranvandring udover tilført signal. |
|||||
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
|||||
bruger udmeldt 27
-- Oprettet: 26-September-2014 Status: Offline Point: 351 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Gælder det både for klippet og uklippet signal ? Og er spideren/centerstyret så ikke ret slapt ? Redigeret af 8x100 - 22-December-2015 kl. 19:24 |
|||||
Plex
Guld medlem Oprettet: 09-September-2005 Sted: Denmark Status: Offline Point: 614 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Hvorfor ikke bare låne nogle forstærkere, for at se om det er lykken? Har "hifi" butikkerne ikke stadig udlåns service?
Min egen erfaring er, at en forstærker med langt bedre specs ikke behøver at give mere kontrol eller fylde - tværimod. Jeg har nogle selvbyg transmissionline, og lagde ud med en XTZ A100 D3, hvis specifikationer når helt op til himlen og tilbage igen, med features som undervandssvejsning. Lyden var bare den tyndenste og skingreste af slagsen. Fandt en brugt Holfi Audis SE med 2x65 watt på DBA til godt 1000 kr., og lyden kan bare slet ikke sammenliges - der er total kontrol over hele spektret og bassen er bare så lækker og fyldig. |
|||||
JeTex
Guld medlem Oprettet: 18-Februar-2011 Sted: Nordsjælland Status: Offline Point: 3771 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Uanset hvordan eller hvad, så vil en membran grundet inerti bevæge sig mere end tilført signal. Denne bevægelse vil dog i meget stor grad, eller helt, stoppes af forstærkerens damping factor. Dette gælder for alle signaler tilført en membran, en enhed der sættes i bevægelse vil uden en bremse, jo bevæge sig lidt ekstra ( det gælder for alt der sættes i bbevægelse ). |
|||||
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
|||||
bruger udmeldt 27
-- Oprettet: 26-September-2014 Status: Offline Point: 351 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Ja men nu er spideren så lige præcis en bremse som bremser mere jo mere enheden bevæger sig. Den sidste mm kræver noget mere effekt end den første mm. Det sammen med forstærkerens DF + filteret gør at jeg vil mene at enerti ikke er afgørende for de problemer der er beskrevet her i tråden. Og en forstærker med mindre kontrol og power får vel stadig ikke en enhed til at bevæge sig mere end en forstærker der er kraftigere og har mere kontrol ? Enerti eller ej. |
|||||
JeTex
Guld medlem Oprettet: 18-Februar-2011 Sted: Nordsjælland Status: Offline Point: 3771 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Nu er spiderens grundlæggende egenskab vel, at den sikrer en kontrolleret bevægelse af membranen, og centrering af voice coil. Altså kun frem og tilbage, og ikke bevægelse til siderne. Så bremseeffekten er vel kun til siderne, det optimale er vel, at en membran kan bevæge sig uhindret ( i rigtige retninger forstås ). Hvis den tilførte effekt er ens, vil bevægelsen jo forhåbentlig også være ens, og det må være uafhængigt af forstærkerens kraft. Den ukontrollerede bevægelse af membranen, opstår sikkert først i den "svage" forstærker, når signalet når eller overskrider grænsen for klipning. Her kan membranen blive tilført en 10 faktor med utilsigtet energi, og det skal nok få den i bevægelse. Lav et lille eksperiment, fjern kablet fra din højttaler, tap ganske let på basmembranen. Hvordan lyder det ? Lav samme eksperiment, dog med kabel monteret. Nu vil du få en ganske svagt anderledes lyd, men giver dog en ide om, hvad løs og stram bas lyder som. Redigeret af JeTex - 22-December-2015 kl. 20:49 |
|||||
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
|||||
bruger udmeldt 27
-- Oprettet: 26-September-2014 Status: Offline Point: 351 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Man kan også lægge en enhed på bordet, gulvet eller andet uden den er tilsluttet noget og så trykke på membranen.
Ligemeget hvilken vej man prøver går enheden i "nul" af sig selv............ Eller dvs spideren får enheden tilbage til "nul" og det er bestemt en bremseeffekt. Skulle spideren kun styre enheden til siderne og ellers lade enheden vandre frit frem og tilbage, ville enheden forblive nede når man havde trykket den ned, hvad den også gør hvis der ikke er monteret en spider. Trick´et med at daske til membranen giver en ide om forstærkerens DF, kabel og filters bremseeffekt. En faktor 10 tror jeg ganske enkelt ikke på - eller jo, diskant kan få en faktor 10 da klipning gør at den rent faktisk får tilført fuldt frekvensområde og derfor let brænder af ved forvrængning. |
|||||
Bruger udmeldt 38
-- Oprettet: 21-Maj-2006 Status: Offline Point: 5 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Fuldt frekvensområde til diskanten? Jaså? Hvordan havde du tænkt dig at det skulle kunne lade sig gøre? M.v.h. |
|||||
HenrikStevn
Guld medlem Oprettet: 16-Februar-2014 Status: Offline Point: 913 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Det handler vel mere om at forstærkeren laver overtoner når den klipper (eftersom firkantbølger består af en grundtone og et antal overtoner), og derved sender meget mere effekt til diskanten end normalt.
|
|||||
Besvar | Side <1 34567 22> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |