|
Hvorfor er power så vilde med LG |
Besvar | Side 123 5> |
Forfatter | ||
jesperKBH
Guld medlem Oprettet: 16-Juli-2008 Status: Offline Point: 562 |
Funktioner
Tak(0)
Sendt: 11-November-2016 kl. 16:51 |
|
Jeg var i elgiganten idag for at kigge på et samsung tv. Efter en længere snak fortalte sælgeren direkte at de annoncerer med hvad han kalder "trækkere" som er populærer tv til en god pris. De blev kaldt trækkere fordi det skulle trække folk i butikken og det så var hans opgave at skubbe folk til at købe et tv de tjener mere på oftest LG og Phillips
|
||
Otto J
Platin medlem Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
Funktioner
Tak(2)
|
|
Dybest set handler det om hvor langt man vil gå - men efter min mening giver det kun mening at betale for en kalibrering, hvis den foretages under de rigtige omstændigheder, nemlig ude ved kunden. En "butiks-kalibrering" kan siges at være bedre end ingenting, men den suverænt vigtigste årsag til at foretage en kalibrering hos kunden, er at være i stand til at imødekomme det uforudsete. Det er ikke sikkert det gør en forskel hvér gang, eller at forskellen er stor, og det er ikke et bestemt område man kan pege på, som altid er dét der gør forskellen. Men nogle gange er forskellen GIGANTISK. Og hele pointen med at købe en kalibrering, er at sikre sig at éns system er rigtigt sat op. Det kan man altså kun hvis man sidder med systemet sat op.
EDIT: Glemte en pointe: Fordi en "butiks-kalibrering" ikke tilbyder netop dén sikkerhed for at systemet som det står i stuen er korrekt sat op, leverer det ikke større tryghed end bare at smide TV'et over i "Movie" eller tilsvarende, som på mange TV i dag er ganske fornuftig. Mérværdien i forhold til at gøre dét, er yderst begrænset. Jeg har derfor svært ved at se argumentet (fra kundens synspunkt) for at have et produkt imellem "sæt den lige i Movie indstilling", og en "rigtig" kalibrering hjemme i stuen. Hvis du alligevel ikke går hele vejen, så spar pengene. Oftere end man skulle tro handler det om at rette op på fejl som folk i bedste mening har lavet, fordi de har misforstået de råd de har fået fra nettet, eller har fået decideret misvisende råd. Men jeg kan ikke på forhånd sige at det er noget konkret der gør at man skal få det foretaget derhjemme - det er netop for at undgå det uforudsigelige, og dét er nu engang - uforudsigeligt. Jeg har for eksempel oplevet én der i bedste mening, i forvirring over forsøget på at følge diverse råd på nettet, var endt med at sætte afspilleren op så den spytter 720P/60 ud fra alle skiver, og gav til sidst op og ringede til mig. I det konkrete tilfælde gjorde selve kalibreringen faktisk ikke ret meget forskel, men effekten af at sætte afspilleren korrekt op, var selvsagt massiv. Kunne han selv have gjort det? Ja da - men hvad hjælper dét, hvis han ikke ved det? At købe en kalibrering er først og fremmest at betale for viden og (ikke mindst) erfaring. Det er ikke korrekt at de fleste bruger en PC til at afspille testbilleder fra en BD-skive, når de kalibrerer. De fleste bruger i dag enten test-billeder fra en skive i afspilleren (det virker fint, men er lidt gammeldags og langsommeligt), eller en kombination af testbilleder i afspilleren og en test-generator, som sagtens kan være selve PC'en hvis man har styr på hvad man laver, men også kan være et eksternt apparat. I begge tilfælde er det altafgørende at man kan gennemskue at afspilleren er korrekt sat op. Efter min mening er den HELT rigtige fremgangsmåde (som jeg selv kun brugte i slutningen af min "karriere") at bruge en ekstern test-generator, kalibrere TV'et sådan at det opfører sig korrekt på dén kilde, og så kontrollere at afspilleren matcher test-generatoren. Det handler ikke så meget om at kompensere for afspilleren, som at sørge for at afspilleren opførere sig korrekt. En ikke-korrekt afspiller med tilhørende kompensering i displayet, vil ALDRIG være lige så godt som en korrekt afspiller. Det er heller ikke korrekt at dét at kalibrere i hjemmet handler om at måle lysstyrken i hjemmet. Det er meget mere blødt end dét, det handler om at vurdere forholdene, og lave en opsætning der under omstændighederne giver mening. I mange tilfælde indebærer dét at det er unødvendigt at lave en dag/nat indstilling, i andre tilfælde er det altafgørende. Men det er ét af de punkter hvor erfaring kommer ind, og hvor kalibrering ikke bare er at sætte måleren på og gøre som computeren siger. Mht lysindfalds påvirkning af målingerne, så afhænger det af flere ting, men lyssensoren er en såkaldt spot-måler, som måler lyset i et meget lille område foran sensoren. Kun hvis lysindfaldet reflekteres så meget i dét område at målingerne fordrejes, er det et problem*. På projektor-setups er lysindfaldet ekstremt vigtigt at undgå, på fladskærme kan man i realiteten sagtens have sensoren siddende nogle centimeter fra skærmen, uden at det påvirker målingerne. Det er ét af de områder hvor der er flere veje til Rom, og det vigtigste er at man sikrer sig at målingerne er retvisende - ikke så meget hvordan. Jeg laver ikke længere kalibrering, og ingen skal ønske sig at jeg kommer ud og gør det længere, for rutinen er der ganske enkelt ikke mere - og dén betyder mere end man tror. Og desuden er der sket udvikling på mange områder, både inden for skærmene men også måleudstyr og software, siden jeg var aktiv. Men ud fra hvad jeg læser om TV-kalibrering.dk, så ville jeg være helt tryg ved at lægge pengene dér. Forståelsen er der, viljen er der, og erfaringen er der såvidt jeg kan se allerede, og bliver kun større. Rygklap og god vind herfra *Mht. lysindfald: Hvis man er interesseret i at måle hvad det absolutte sort-niveau er, så er det selvsagt vigtigt at undgå lysindfald fuldstændigt. Men dét er faktisk ikke specielt interessant i en kalibrerings-situation, og desuden er en farvemåler ikke ideel til opgaven alligevel, det rigtige redskab til dét er en lysmåler som de færreste kalibratører gør brug af, fordi den ikke er relevant for ret meget andet end dén, i praksis ret ligegyldige information. Hvis man er anmelder og ønsker at sammenligne skærme, så kan der være et argument bag sådan en måling - men i forhold til at opnå det bedst mulige billede fra en given skærm, er det ikke særligt interessant. Redigeret af Otto J - 15-Oktober-2016 kl. 10:39 |
||
TV Kalibrering
Bruger Branchemedlem Oprettet: 10-Marts-2016 Sted: Slagelse Status: Offline Point: 129 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Du tager fejl endnu engang, jeg vil anbefale dig at sætte dig mere end i tingene inden du udtaler om hvordan man skal kalibrere en skærm.
Nu har jeg kalibreret over 100 skærme i år alene og kan forsikre dig om at du sagtens tage målinger af en skærm uden at colormeteret sidder klods op af skærmen, du behøver på ingen måde et komplet mørklagt lokale, men det klart at hvis solen skinner direkte ind på skærmen, skal du ikke gøre det. Grunden til at man ikke sætter et colormeter direkte på en plasma skærm er grundet den varme udledning der sker fra fronten af skærmen, det kan nemlig give ukorrekte målinger. Du taler som om en ISF kalibrering er en særlig slags kalibrering som indebærer en specifik måde at kalibrere på, det er ikke korrekt. ISF er blot en kursus som kan tages i tre moduler/levels og derefter får du et ISF certifikat, der er ikke nogle særlige workflows eller specifikke krav til hvilket måleudstyr der bruges. En kalibrering, uanset hvad du kalder den, handler om at finde og rette visningsfejl efter en forudbestemt standard. Der findes ikke nogen standard for hvor meget lys din skærm skal sende ud, der findes nogle anbefalinger, men ikke en direkte standard som man skal sigte efter. Når vi taler farver derimod findes der en standard for hver enkelt farverum du arbejder i. |
||
http://www.tv-kalibrering.dk
- Kalibrering af tv skærme og projektorer |
||
Cyberguyen
Guld medlem Oprettet: 24-Oktober-2006 Sted: Denmark Status: Offline Point: 4943 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Det du taler om har jo så intet med kalibering at gøre. En ISF kalibrering gør at du kan tage 2 forskellige skærme og så bliver materialet vist med ens farver og lysstyrke. Hvis du siger at colorimeteret skal sidde 2-4 cm fra skærmen på OLED og Plasma, så håber jeg at lyset er helt slukket i rummet. For ellers vil du have vidt forskellige kalibreringer. Jeg giver så også lige Otto besked herinde, da han nok har kaliberet mit plasma forkert og bliver nødt til at gøre det om. Så vidt jeg husker laver Otto 3 ISF kalibreringer på Pioneer.
|
||
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.
|
||
Mefisto
Guld medlem Oprettet: 18-August-2016 Status: Offline Point: 1613 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Du forholder dig ikke til det jeg skrev. Der er ingen der benægter at det er bedre at få en ud og lave det på stedet. Det skrev jeg endda i det andet indlæg. Men at påstå at man ikke kan lave noget i butikken som er noget værd (og som ville være mere end rigeligt godt til de aller fleste) er intet andet en FUD og fear mongering. Det kan på ingen måde sammenlignes med at "kopiere indstillinger fra internettet" hvis der er er tale om at kalibrere skærmen med et korrekt formatteret testsignal og måleudstyr der måler rigtigt. Det er direkte latterligt at du kommer med sådan en sammenligning.
|
||
TV Kalibrering
Bruger Branchemedlem Oprettet: 10-Marts-2016 Sted: Slagelse Status: Offline Point: 129 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Når man kalibrerer en skærm så spiller lys udefra en rolle, det har en vital betydning for indstilling af skærmens lysstyrke (brightness/sort niveau)
Prøv og kig på den her test video : https://www.youtube.com/watch?v=NXEr6LZgHnU Hvis baren fra 17 og op skal være synlig i et veloplyst rum skal der skrues op for lysstyrken (ikke baggrundsbelysningen) Hvis videoen derimod afspilles i et rum med dæmpet eller ingen belysning vil værdien du satte lysstyrken på i et veloplyst rum, være alt for høj. Lysindfaldet i rummet betyder meget for denne indstilling. Så snart du ændrer på lysstyrken (sort niveau) på skærmen, har det en effekt på hvidbalancen og gammaen. Det er dog tale om en mindre effekt, hvorimod ændring af gammaen har en stor effekt på hvidbalancen. Udover det, har du fuldstændig ret, der er minimalt hvor meget lys der slipper ind mellem colorimeter og display, det er komplet ligegyldigt på LCD skærme da colorimeteret skal sidde helt tæt på skærmen, men på OLED og Plasma skal man typisk sætte den 2-4 cm fra skærmen. |
||
http://www.tv-kalibrering.dk
- Kalibrering af tv skærme og projektorer |
||
Cyberguyen
Guld medlem Oprettet: 24-Oktober-2006 Sted: Denmark Status: Offline Point: 4943 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Nu taler vi altså ikke i forskelle på hvordan butikkerne kalibrere skærmene inden man tager dem hjem. Når skærmen bliver kalibreret, så er der ingen lys udefra som spiller ind. Det er minimalt hvad påvirkning der kan komme ind imellem måleintrumentet og display. Så en korrekt kalibreret skærm vil performe på samme måde alle steder, der er ikke behov for at lave selve kalibreringen i hjemmet. MEN en dygtig fagperson der foretager en kalibrering i hjemmet vil jo også gøre opmærksom på at ens bluray afspiller måske står forkert og spotte diverse andre fejl. Så jeg vil klart anbefale en kalibrering i hjemmet, hvis man er usikker på ens setup. Ellers vil det være spild af penge og kan lige så godt gøres i et baglokale af den samme person.
|
||
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.
|
||
TV Kalibrering
Bruger Branchemedlem Oprettet: 10-Marts-2016 Sted: Slagelse Status: Offline Point: 129 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Jeg skal ikke sige hvilken metode andre benytter, men det er ikke optimalt at benytte en pc med blu-ray drev som afspillerenhed. Man bør altid benytte en enhed som indgår i "videokæden" hos kunden og hvis kunden ikke har en blu-ray afspiller så bør testmønstrene leveres af mønster generator/pattern generator. |
||
TV Kalibrering
Bruger Branchemedlem Oprettet: 10-Marts-2016 Sted: Slagelse Status: Offline Point: 129 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Det er bestemt ikke sludder og vrøvl men indiskutabelt fakta.
Der er forskel på hvordan de forskellige butikker kalibrerer skærmene, men hvis vi tager udgangspunkt i at der kommer et colorimeter på skærmen og der laves en kalibrering af hvidbalancen samt cms, så kan man sagtens opnå et fint resultat i butikken, der hvor kæden hopper af er når skærmen kommer hjem og der tilsluttes eksempelvis en Blu-Ray afspiller eller andet udstyr, så er kalibreringen ikke længere ret meget værd, du har ingen chance for at vide om det tilsluttede udstyr påvirker kalibreringen. Det er meget almindeligt at f.eks en Blu-Ray afspiller ændrer signalet og hvis man f.eks har foretaget en 10 punkts kalibrering af hvidbalancen uden at tænke afspilleren ind i processen (dvs lade afspilleren vise testmønstrene ved en kontrol måling eller egentlig kalibrering af det pågældende input) så vil det have en betydning for hvor korrekt billedet gengives. Derudover så vil gamma og i mange tilfælde også lysstyrken skulle indstilles forskelligt for hver input. Det er lidt ligesom at kopiere indstillinger fra nettet, du kan sagtens benytte de samme billede profiler og vælge den samme farvetemperatur osv. men der hvor der "vindes" mest ved en kalibrering er på hvidbalancen og cms og det er alt for individuelt fra skærm til skærm til at det kan kopieres fra en anden kalibrering, mange gør det uden at vide om det har positiv eller negativ effekt på billedet. Redigeret af TV Kalibrering - 11-Oktober-2016 kl. 21:27 |
||
http://www.tv-kalibrering.dk
- Kalibrering af tv skærme og projektorer |
||
FLarsen
Guld medlem Oprettet: 31-Maj-2006 Sted: Østjylland Status: Offline Point: 1472 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
I følge hvilken standart ?
|
||
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?
En musikelsker har et anlæg for at hører på sin musik. En audiofil har musik for at hører på sit anlæg. |
||
Bruger udmeldt 31
-- Oprettet: 20-April-2006 Status: Offline Point: 2601 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Yep, ligesom et par høreapparater vil kunne give bedre lydoplevelse hos mange, end tusindvis af kroner brugt på opgraderinger af anlægget
|
||
JAWA
Bruger Oprettet: 05-August-2014 Sted: Karlslunde Status: Offline Point: 158 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Som nærsynet synes jeg lige jeg vil bemærke at pengene til en discount kalibrering hos Power/Elgiganten kan være givet bedre ud hos den lokale optiker til et par TV briller optimeret til den præcise afstand til TV`et - vi er mange der ikke ser så skarpt som vi selv tror :O)
|
||
Besvar | Side 123 5> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |