recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Min hjemmebiograf
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Yamaha
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Yamaha

 Besvar Besvar Side  <1234>
Forfatter
Besked
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19209
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 07:11
https://www.hifiklubben.dk/hifimagasinet/eksperthjalp/2016/02/hojttaleren-3--kabler-stik-og-tilslutning/
"Bi-amping kan være en god måde at få bedre kontrol over sine højtalere, og forbedringen styger typisk i takt med, hvor vanskelige højtalerne er at drive. Mange surroundreceivere har en indbygget funktion (Amp Assign), hvor du kan bruge overskydende kanaler, f.eks. ubenyttede bagkanaler, til at drive fronthøjtalerne i bi-amping opsætning. Så har du eksempelvis en 7-kanals surroundreceiver, men kun tilsluttet højtalere til de 5 af kanalerne, kan de to overskydende kanaler bruges til at forbedre lyden på fronthøjtalerne. Dette kan klart anbefales, hvis du alligevel har muligheden."

https://www.crutchfield.com/S-ERLW09wodTg/learn/why-biamp-your-speakers.html
"This article covers bi-amping with a home theater receiver, also known as "passive bi-amping." It's written for folks who have bi-amp capable speakers, and a 7-channel home theater receiver with unassigned channels of power. "

https://www.lifewire.com/bi-wire-amp-stereo-speakers-3134901
"
Now if you really want to go the extra mile, bi-amplifying speakers can offer another level of customization and control over sound quality. However, this can end up being a more expensive option, as it often involves having to purchase separate amplifiers. Some multi-channel receivers feature multiple amplification channels, thereby eliminating the need for buying new equipment."

https://sewelldirect.com/learning-center/bi-wire-and-bi-amp
"
Bi-Amping further isolates the different frequency signals by giving the high frequency and the low frequency speakers their own amplification channel. Some multi-channel receivers allow you to use four of the available amplification channels to independently power the upper and lower sets of binding posts."

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Practical Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 06-Maj-2018
Status: Offline
Point: 92
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Practical Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 08:39
Du henviser da ikke til hifi-klubben når du snakker gængse opfattelse! Man henviser da til flertallet i form af en Google søgning!
At hifi klubben heller ikke aner hvad korrekt Bi-amp går ud på, overrasker vel ingen. 
Og hvorfor henviser du til en masse poster med surround receiver "bi-amp"?
Jeg troede vi snakkede den gængse forståelse af bi-amp som det har været i 50 år, og ikke passiv hokus pokus bi-amp, som receiver producenterne fandt på for 5 år siden. 


Redigeret af Practical - 01-August-2018 kl. 08:56
Til top
rotelman Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 13-December-2010
Status: Offline
Point: 209
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér rotelman Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 09:20
Jeg kører med front presense HT'er over TV og netop det synes jeg hjælper med på TV lyd... man kan "løfte" lyden op fra center'en under TV'et... desuden virker de jo også til Atmos og DTS:X :-)
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3291
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Potter Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 10:36
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

Når der ikke er tale om separate effekttrin, er det ikke bi-amp, men bi-wire. Den herlige receiver er ganske rigtigt en 9.1-kanals sag, men som du selv er inde på, benytter frontkanalerne samme strømforsyning og elektrolytter.

Ok så.... Så tager vi f.eks. NAD M25 som er et 7 kanals effekttrin, og benytter de 4 af de i alt 7 forstærkere til fronthøjtalerne (L&R) vi benytter altså en forstærker til nedre og en til det øvere, altså 2 forstærkere pr. kanal L&R i alt 4 forstærkere.

Er det BI-AMP eller er det BI-Wiring?
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3291
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Potter Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 10:55
Jeg køre med front presence high og rear presence high dvs. front high sidder oppe og peger ned på lytte positionen, det samme gælder for back high dog. Jeg har loft til kip så de 4 atmos højtalere sidder relativt højt oppe, ca. 3 m over gulv.

Det spiller til UG.

PS: Noget af det bedste jeg har hørt på UHD 4K er f.eks. Saving Private Ryan m.fl. Den bedste pt. er The Matrix. The Matrix er et must have.
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |
Til top
Flippo Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 04-Januar-2018
Status: Offline
Point: 1308
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Flippo Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 13:37
Practical - Med BI-amping menes ikke at der benyttes to separate forstærkere, men derimod at der benyttes to separate forstærkerkanaler pr. højttaler - deraf BI.

Mundo - Du skal lige være opmærksom på, om det er front presence som benyttes til BI-amp, eller det er rear. For hvis det er front presence, så kan du ikke både BI-ampe og have front presence.


Til top
FLarsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 31-Maj-2006
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1472
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér FLarsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 13:54
Oprindeligt skrevet af Lundo Lundo skrev:


Mit spørgsmål-
Jeg kan bi-AMP mine fronter, ville det være en fordel lydmæssigt?


Ole
JA
Jeg har ikke selv brugt tid på at lytte på forskellen, for det er det rigtige at gøre så ingen grund her til at lade være.
Teknisk får du mere kobber, som dog koster penge (som ved bi-wire). Og når der bruges 2 udgange falder udgangs impedansen jo også, forstærkeren får derved et bedre greb i højtaleren.

Selv med bi-amp og bi-wire kan man slippe med et kabel til hver højtaler. http://www.av-connection.dk/?PGr=7610

Supra Rondo 4x2.5
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3771
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 14:50
Oprindeligt skrevet af FLarsen FLarsen skrev:

Oprindeligt skrevet af Lundo Lundo skrev:


Mit spørgsmål-
Jeg kan bi-AMP mine fronter, ville det være en fordel lydmæssigt?


Ole
JA
Jeg har ikke selv brugt tid på at lytte på forskellen, for det er det rigtige at gøre så ingen grund her til at lade være.
Teknisk får du mere kobber, som dog koster penge (som ved bi-wire). Og når der bruges 2 udgange falder udgangs impedansen jo også, forstærkeren får derved et bedre greb i højtaleren.

Selv med bi-amp og bi-wire kan man slippe med et kabel til hver højtaler. http://www.av-connection.dk/?PGr=7610

Supra Rondo 4x2.5
Du får mere kobber, korrekt, og intet andet, hvis der ses bort fra en større udgift.
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19209
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 17:03
Oprindeligt skrevet af Practical Practical skrev:

Du henviser da ikke til hifi-klubben når du snakker gængse opfattelse!

Jo, ikke mindst fordi HiFiKlubben i Danmark når ud til rigtigt mange og dermed præger den "gængse opfattelse".

Oprindeligt skrevet af Practical Practical skrev:

Man henviser da til flertallet i form af en Google søgning!

Okay

Første resultat i min søgning er:

Anden er en diskussion på hifi4all, hvor der svares at man kan bi-ampe med en surroundforstærker

tredje er kabelreklame fra AV-connection

og fjerde er:

Oprindeligt skrevet af Practical Practical skrev:

Jeg troede vi snakkede den gængse forståelse af bi-amp som det har været i 50 år, og ikke passiv hokus pokus bi-amp, som receiver producenterne fandt på for 5 år siden. 


5 år siden?
Well den nævnte tråd fra hifi4all, hvor det nævnes er fra 2011. Det er 7 år siden.....


Klaus

Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19209
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 17:07
Oprindeligt skrevet af FLarsen FLarsen skrev:

Teknisk får du mere kobber, som dog koster penge (som ved bi-wire). Og når der bruges 2 udgange falder udgangs impedansen jo også, forstærkeren får derved et bedre greb i højtaleren.


Mnjaaaaaanej, det  har stort set intet af sige, fordi udgangsimpedansen til bassen bliver ikke lavere og dermed leverer mere effekt ("greb!") til bassen.

Taler vi rent teoretisk, bruger bassen 100 watts effekt, mens diskanten tager maks 5. De sidste 5 watt kommer fra effekttrin to og der er så en yderst lille smule mere effekt til rådighed for bassen.
Det er dog så lidt så det er stort set ligegyldigt.


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Practical Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 06-Maj-2018
Status: Offline
Point: 92
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Practical Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 17:10
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:


5 år siden?
Well den nævnte tråd fra hifi4all, hvor det nævnes er fra 2011. Det er 7 år siden.....

Klaus


Når man ikke kan få ret bliver man flueknepper. 


Til top
dreamz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Februar-2008
Status: Offline
Point: 857
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dreamz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-August-2018 kl. 17:57
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Korrekt, men din opfattelse af at det kun er bi-amping, hvis det foregår med to separate effektforstærkere, som ikke deler en strømforsyning (hvilket de alligevel gør, blot ude på 230 volts delen), er ikke den gængse opfattelse af bi-amping.....


Klaus

Ved at cherry-picke udvalgte citater fra nettet kan man altid finde belæg for sine påstande; især hvis man er omhyggelig med søgeordene. Jeg kan fremvise ligeså mange citater og henvisninger, der underbygger min påstand.

Men vi kan vel være enige så langt, at der hersker en del uenighed om, hvorvidt en AV-receiver, som den trådstarter besidder, tilbyder ægte bi-amping eller ej. Derfor mener jeg heller ikke, du kan fastslå, hvad der måtte være den gængse opfattelse.

Hvad jeg dog mener, er noget gedigent vås er bemærkningen om, at antallet af strømforsyninger (og vel også deres dimensionering) er ligegyldigt, fordi de alligevel henter strøm fra elnettet.  

Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu