recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Recordere, afspillere og foto > Blu-ray afspillere
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Ny 4k bd afspiller
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Ny 4k bd afspiller

 Besvar Besvar Side  <1234 6>
Forfatter
Besked Baglæns sortering
stridsvognen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-December-2011
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1064
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér stridsvognen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 15:54
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

OK, det er godt nok ikke nemt. Gider snart ikke mere.

Havde du et link til det tidligere citat du lagde op? Det er taget ud af kontekst.
Eller noget dokumentation for dine påstande? Du virker heller ikke HELT objektiv når det kommer til at kritisere Panasonic? Alle andre kan umuligt tage fejl.

Har de snydt dig for en middag? Wink

Lad os se noget videnskabeligt, og veldokumenteret, du må have det på lager.

Edit: Jeg mener noget der kan ses, med det menneskelige øje, ikke pixel peeping. Husk på, det er ikke en maskine til 18.000,- vi taler om.

Citatet er et svar fra Panasonic support, du kan evt kontakte Panasonic og få dem til at bekræfte da der umidelbart ikke er noget jeg kan poste der ikke umidlbart kan manipuleres eller forfalskes, så du er velkommen til af foretage din egen uvildige undersøgelse.
Du kunne også selv undersøge sagen, som sagt vil en skoletøs på 7 år kunne lave de nødvendige tests, man hvis du ikke gider er det jo nok ligemeget hvor simpelt det er.




Redigeret af stridsvognen - 13-Januar-2019 kl. 15:57
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
Til top
Pede8000 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2589
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Pede8000 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 15:27
OK, det er godt nok ikke nemt. Gider snart ikke mere.

Havde du et link til det tidligere citat du lagde op? Det er taget ud af kontekst.
Eller noget dokumentation for dine påstande? Du virker heller ikke HELT objektiv når det kommer til at kritisere Panasonic? Alle andre kan umuligt tage fejl.

Har de snydt dig for en middag? Wink

Lad os se noget videnskabeligt, og veldokumenteret, du må have det på lager.

Edit: Jeg mener noget der kan ses, med det menneskelige øje, ikke pixel peeping. Husk på, det er ikke en maskine til 18.000,- vi taler om.


Redigeret af Pede8000 - 13-Januar-2019 kl. 15:32
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3

Til top
stridsvognen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-December-2011
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1064
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér stridsvognen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 14:59
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:


BTW så er jeg fuldstændig med stridsvogn i at det burde være mandetory med målinger på alt grej der testes! 

Ellers bliver alt følelses porno hvor størrelsen på middagen producenten giver på messen afgør stjernerne!

Højttalere bliver ofte hårdt målt af visse sider og giver ek kæmpe forskel.

Men eks Lyngdorf ser jeg aldrig en måling efter kalibrering selv om det jo er deres primær Selling point at gøre den del godt

Tja, kunne være en spændende debat, den fortjener måske en tråd for sig selv.
Nu er det specielt Panasonics afspillere Stridsvogen har i sigtekornet, og der er bred enighed på tværs af kloden, og blandt alle anmeldere, om at de performer godt. Jeg er heller ikke stødt på brugere der brokker sig. (kun een Big smile )

Jeg har iøvrigt set et testbillede, hvor chroma bliver sammenlignet UB900 vs OPPO 203. Det er i på Youtube og det er den før nævnte Vincent fra HDTVtest der viser det. Her klarer Panasonic afspilleren sig bedst.

Jeg vil mene at I er lidt hårde ved anmelderne når I betvivler deres objektivitet. De sider jeg plejer at se på er gode til at nævne hvis der er tale om sponsoreret indhold. Det er jo helt udokumenteret, at det er størrelsen på middagen?!



Den omtalte test mellem OPPO 203 og Panasonic UB900 er specielt interessant.

Panasonic har en multitap croma processor som ikke findes i mange afspillere, og HDTV test beskriver Panasonics som værende bedst ved hjælp af en chroma zone plate, problemet er blot at det er nogenlunde en kopi af Panasonics måde at sælge varen på, et testbillede der ikke trigger ringning, og ydermere umidelbart ser imponerende up på grund af den kunstigt boostede chroma sharpness, man glemmer blot at fortælle at det man ser er ikke relateret til kilde materialet, men kunstigt boosett, og en effekt af det er kraftig ringning, så i direkte sammenligning vil jeg mene OPPO 203 er langt overlegen, da den rent faktis gengiver div croma tests så tæt på korrekt som muligt.

Xbox har så formået at have en croma håndtering hvor man både har multitap chroma behandling, perfekt båndbrede respons og ingen forvrængning, det ser du ikke nogen fremhæve i nogle test nogle steder.

Hvis jeg personlight har et motiv for at promovere et produkt kan jeg sagtens finde tests som ser gode ud og unlade andre der viser problemer, hvis man ved lidt om hvilke tests trigger hvad er det nemt at undgå dem der fejler, og hvem her kan nævne 3 chroma tests som giver mening for at evaluere croma performance på en afspiller.?


Redigeret af stridsvognen - 13-Januar-2019 kl. 15:46
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
Til top
Pede8000 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2589
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Pede8000 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 13:56
Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:


BTW så er jeg fuldstændig med stridsvogn i at det burde være mandetory med målinger på alt grej der testes! 

Ellers bliver alt følelses porno hvor størrelsen på middagen producenten giver på messen afgør stjernerne!

Højttalere bliver ofte hårdt målt af visse sider og giver ek kæmpe forskel.

Men eks Lyngdorf ser jeg aldrig en måling efter kalibrering selv om det jo er deres primær Selling point at gøre den del godt

Tja, kunne være en spændende debat, den fortjener måske en tråd for sig selv.
Nu er det specielt Panasonics afspillere Stridsvogen har i sigtekornet, og der er bred enighed på tværs af kloden, og blandt alle anmeldere, om at de performer godt. Jeg er heller ikke stødt på brugere der brokker sig. (kun een Big smile )

Jeg har iøvrigt set et testbillede, hvor chroma bliver sammenlignet UB900 vs OPPO 203. Det er i på Youtube og det er den før nævnte Vincent fra HDTVtest der viser det. Her klarer Panasonic afspilleren sig bedst.

Jeg vil mene at I er lidt hårde ved anmelderne når I betvivler deres objektivitet. De sider jeg plejer at se på er gode til at nævne hvis der er tale om sponsoreret indhold. Det er jo helt udokumenteret, at det er størrelsen på middagen?!


Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3

Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 13:25

BTW så er jeg fuldstændig med stridsvogn i at det burde være mandetory med målinger på alt grej der testes! 

Ellers bliver alt følelses porno hvor størrelsen på middagen producenten giver på messen afgør stjernerne!

Højttalere bliver ofte hårdt målt af visse sider og giver ek kæmpe forskel.

Men eks Lyngdorf ser jeg aldrig en måling efter kalibrering selv om det jo er deres primær Selling point at gøre den del godt
Til top
Pede8000 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2589
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Pede8000 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 11:35
Oprindeligt skrevet af stridsvognen stridsvognen skrev:

Vincents HDTV test

Fra Panasonic..

Dear Mr.

Thank you for your e-mail.

In regards to your query I have looked into what could be done with the settings.

It does not seem there would be a way to completely get rid of the ringing while keeping the proper output.

It would rather seem it is a limitation of the processor and you were right about the -4 chroma sharpness as it would seem like the best output is delivered with that.

In regards to a software update I am unsure yet if this would be an issue with the software but there should be a software update coming up at some point and perhaps it will also address this.

Kind Regards,


Tak for citat ! Har du et link så jeg kan se sammenhængen?

På forhånd tak!
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3

Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 11:34
Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:

Oprindeligt skrevet af stridsvognen stridsvognen skrev:

Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:

@stridsøksen

Det virker til at du har ret godt styr på teknikken omkring hdr og 4K.
Så her et spørgsmål efter at have læst trådenLOL

På min gamle jvc x7 sendte jeg 1080P i typisk ca 24 frames.
Så hver pixel går jeg ud fra fik en værdi 24 gange i sekundet?

Har netop anskaffet mig en X7500 og har fået de første 4K HDR film
Statisk HDR10 

Får projektoren ikke stadig 24 frames Per sekund med alle pixel værdier som før bare 4K i stedet?
Fik tanken efter du skrev noget omkring manglende standard osv.. 

Lige i forhold til spørgsmålet så lad os ignorerer at x7500 ikke er ægte 4KLOL

I tilfældet med dine JVC projektore er 4K UHD film ikke rigtigt fordelagtige, men hvis du skal have et nogenlunde resultat er Pioneers tonemapping at foretrække.

Og ja du køre sikkert 24fps både i HD og UHD, hvis du sørger for at stille det i afspilleren.

Da dine projektoere er hverken WCG eller HDR kompatible får du sikkert det bedste resultat med HD BLU RAY mastrede film, som passer perfekt til begge projektoere, og den standard som du kalibrere dem til.

Til 4K film vil Panasonic UB420 og højere være at foretrække på grund af tonemapping, til at andet materiale ville jeg foretrække en afspiller med bedst mulig opscalering og signal håndtering, som feks en OPPO 103D, OPPO har den egenskab at kunne køre source direct og lade projektoren scalere hvis projektoren er bedre til det, på Panasonic skal du ind i setup menuen hver gang og skifte format, og jeg vil tro JVC scalere noget bedre end Panasonic.

Tak for svar men er ikke helt med - min x7500 er så vidt jeg kan se HDR og WCG kompatibel?
Har solgt min X7 - som i den viser HDR aktiv i status samt BT.202 og 10bit
Skalerer aldrig så kører 1080P uden lenseshit og 4K men lenseshift - har kun fuld kvalitet i mine medier 


Redigeret af JohnConnor - 13-Januar-2019 kl. 11:36
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 11:33
Oprindeligt skrevet af stridsvognen stridsvognen skrev:

Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:

@stridsøksen

Det virker til at du har ret godt styr på teknikken omkring hdr og 4K.
Så her et spørgsmål efter at have læst trådenLOL

På min gamle jvc x7 sendte jeg 1080P i typisk ca 24 frames.
Så hver pixel går jeg ud fra fik en værdi 24 gange i sekundet?

Har netop anskaffet mig en X7500 og har fået de første 4K HDR film
Statisk HDR10 

Får projektoren ikke stadig 24 frames Per sekund med alle pixel værdier som før bare 4K i stedet?
Fik tanken efter du skrev noget omkring manglende standard osv.. 

Lige i forhold til spørgsmålet så lad os ignorerer at x7500 ikke er ægte 4KLOL

I tilfældet med dine JVC projektore er 4K UHD film ikke rigtigt fordelagtige, men hvis du skal have et nogenlunde resultat er Pioneers tonemapping at foretrække.

Og ja du køre sikkert 24fps både i HD og UHD, hvis du sørger for at stille det i afspilleren.

Da dine projektoere er hverken WCG eller HDR kompatible får du sikkert det bedste resultat med HD BLU RAY mastrede film, som passer perfekt til begge projektoere, og den standard som du kalibrere dem til.

Til 4K film vil Panasonic UB420 og højere være at foretrække på grund af tonemapping, til at andet materiale ville jeg foretrække en afspiller med bedst mulig opscalering og signal håndtering, som feks en OPPO 103D, OPPO har den egenskab at kunne køre source direct og lade projektoren scalere hvis projektoren er bedre til det, på Panasonic skal du ind i setup menuen hver gang og skifte format, og jeg vil tro JVC scalere noget bedre end Panasonic.

Tak for svar men er ikke helt med - min x7500 er så vidt jeg kan se HDR og WCG kompatibel?
Har solgt min X7
Til top
stridsvognen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-December-2011
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1064
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér stridsvognen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 11:28
Vincents HDTV test

Fra Panasonic..

Dear Mr.

Thank you for your e-mail.

In regards to your query I have looked into what could be done with the settings.

It does not seem there would be a way to completely get rid of the ringing while keeping the proper output.

It would rather seem it is a limitation of the processor and you were right about the -4 chroma sharpness as it would seem like the best output is delivered with that.

In regards to a software update I am unsure yet if this would be an issue with the software but there should be a software update coming up at some point and perhaps it will also address this.

Kind Regards,



Redigeret af stridsvognen - 13-Januar-2019 kl. 11:30
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
Til top
Pede8000 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2589
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Pede8000 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 11:06
Jeg vil være særdeles taknemmelig, hvis du kunne linke til en anmeldelse, hvor dette problem nævnes? Altså at noget er off? Eller bare et forum indlæg, der ikke er dit eget?
Er det kun dig der ser det eller er der flere? 

Jeg har brugt 10 minutter på at søge med forskellige formuleringer på google, og jeg får ikke nogen hits?!

Det er blot for at kunne få sagen belyst fra flere sider, ikke fordi jeg antyder at du ser syner.


Redigeret af Pede8000 - 13-Januar-2019 kl. 11:06
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3

Til top
stridsvognen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-December-2011
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1064
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér stridsvognen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 10:37
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Tak for et sobert og reelt indlæg.

Det ændrer dog ikke ved at du skal have testbilledet op på 150" via en projekter eller have næsen HELT ind på dit 65" OLED for at se fejlen. Ved almindeligt brug ser du ikke fejlen, heller ikke på 150". (har jeg læst)

Det er derfor jeg mener at det er uvæsentligt og sikkert derfor det ikke bliver nævnt i diverse tests. Der er bred enighed om at Panasonics afspillere (HCX) performer rigtigt godt på alle formater.

Hvis man vil lege find 5 fejl, er det op til forbrugeren selv, men det virker lidt søgt i min optik.

Ellers virker du som en entusiatisk bruger, med lidt for meget mistro til anmeldere.

Jeg vil, også i fremtiden, henholde mig til hvad anmeldere jeg har tillid til deler med os.

Jeg er som tidligere nævnt ikke novice, når det kommer til A/V, men har ikke tid, lyst, eller mulighed for selv at køre test for at finde fejl, der ikke er betydelige ved normalt brug. Især ikke når jeg er tilfreds med produktet. 

Det med at alle anmeldere er subjektive, fordi de får annoncekroner, giver jeg ikke noget for, alene af den grund at de ikke ville være i branchen ret længe, hvis det var tilfældet.    



Har du nogensinde arbejdet med anmeldelse af AV produkter i forbindelse med et forum, og oplevet hvordan det fungere.?

Prolemet er nettop at det kan ses på alm billede, og især på gode projektoere, jeg sidder ca 3m fra et 110" lærred, og hvis man ellers kender sit materiale og udstyr spotter man ret hurtigt at der er noget der er off. Selv anmeldelser har påpeget at billedet er anderledes på Panasonics afspillere, og enda gået så langt som at sige det sikkert er Panasonics overlegne chroma håndtering, og så kan man tænke over hvordan de kom til den konklution.

Men som sagt for dem med en mindre puristisk tilgang til billedkvalitet har det ingen betydning, dog syntes jeg det ville være gavnligt at anmeldere var mere objektive og specifikke omkring performance parametre, så de ikke kun skriver anmeldelser til dem der ikke kan se det de ikke ved.
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
Til top
stridsvognen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-December-2011
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1064
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér stridsvognen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 10:28
Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:

@stridsøksen

Det virker til at du har ret godt styr på teknikken omkring hdr og 4K.
Så her et spørgsmål efter at have læst trådenLOL

På min gamle jvc x7 sendte jeg 1080P i typisk ca 24 frames.
Så hver pixel går jeg ud fra fik en værdi 24 gange i sekundet?

Har netop anskaffet mig en X7500 og har fået de første 4K HDR film
Statisk HDR10 

Får projektoren ikke stadig 24 frames Per sekund med alle pixel værdier som før bare 4K i stedet?
Fik tanken efter du skrev noget omkring manglende standard osv.. 

Lige i forhold til spørgsmålet så lad os ignorerer at x7500 ikke er ægte 4KLOL

I tilfældet med dine JVC projektore er 4K UHD film ikke rigtigt fordelagtige, men hvis du skal have et nogenlunde resultat er Pioneers tonemapping at foretrække.

Og ja du køre sikkert 24fps både i HD og UHD, hvis du sørger for at stille det i afspilleren.

Da dine projektoere er hverken WCG eller HDR kompatible får du sikkert det bedste resultat med HD BLU RAY mastrede film, som passer perfekt til begge projektoere, og den standard som du kalibrere dem til.

Til 4K film vil Panasonic UB420 og højere være at foretrække på grund af tonemapping, til at andet materiale ville jeg foretrække en afspiller med bedst mulig opscalering og signal håndtering, som feks en OPPO 103D, OPPO har den egenskab at kunne køre source direct og lade projektoren scalere hvis projektoren er bedre til det, på Panasonic skal du ind i setup menuen hver gang og skifte format, og jeg vil tro JVC scalere noget bedre end Panasonic.
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234 6>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu