recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Recordere, afspillere og foto > Blu-ray afspillere
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Ny 4k bd afspiller
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Ny 4k bd afspiller
 Besvar Besvar Side  <1 23456>
Forfatter
Besked
  Emne Søg Emne Søg  Emne-funktioner Emne-funktioner
Pede8000 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2589 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Pede8000 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Januar-2019 kl. 21:16
Mener du at ALLE anmeldere er i lommen på industrien. At de faktisk lyver allesammen. Fra USA over Europa til Australien (og sikkert Japan, kan ikke læse asiatiske anmeldelser).

Det gælder både din meget omtalte chroma problematik (som ikke er synlig med det menneskelige øje) og at Panasonic er pisse dårlig til skalering, på trods af, at flere anmeldere omtaler den som reference. Du hævder faktisk at det er den dårligste i verden? I hvert tilfælde af dem du har set.

Det er her sølvpapirshatten kommer på banen.

Er det kun dig der har set lyset, eller er der nogen fora på nettet hvor andre end dig diskuterer hvor ringe Panasonic´s afspillere er.

Helt ærligt?




Redigeret af Pede8000 - 12-Januar-2019 kl. 21:25
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3
Til top
Pede8000 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2589 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Pede8000 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Januar-2019 kl. 21:33
Oprindeligt skrevet af jake51 jake51 skrev:

Meget tidligere i denne tråd skrev jeg om det ikke var en mulighed, at du havde set dig blind på et testbillede
Det kan jeg kun gentage
Hånden på hjertet: Ser du mange film for hen ad vejen at dokumentere din påstand?
Lidt groft, måske, men nyd nu bare dine film i stedet for at være på udkig efter mere eller mindre reelle fejl

Edit: Og sælg så din Panasonic og køb en anden afspiller, som ifølge dig ikke har lige netop den fejl
Men så har den sikkert en anden fejl... og så kører vi igen

Komme ikke til at ske, stridsvogn skal jo have en reference model som udgangspunkt på elendighedsskalaen.
UB900 er det absolutte nulpunkt, og det tager vi så udgangspunkt i.

Big smile
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3
Til top
stridsvognen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-December-2011
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1064 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér stridsvognen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Januar-2019 kl. 23:58
Oprindeligt skrevet af jake51 jake51 skrev:

Meget tidligere i denne tråd skrev jeg om det ikke var en mulighed, at du havde set dig blind på et testbillede
Det kan jeg kun gentage
Hånden på hjertet: Ser du mange film for hen ad vejen at dokumentere din påstand?
Lidt groft, måske, men nyd nu bare dine film i stedet for at være på udkig efter mere eller mindre reelle fejl

Edit: Og sælg så din Panasonic og køb en anden afspiller, som ifølge dig ikke har lige netop den fejl
Men så har den sikkert en anden fejl... og så kører vi igen

Jeg har forskellige afspillere til forskellige formål Panasonic UB900/ UB424. OPPO 203 og Xbox One S.

Og ja jeg ser mange film, og ja jeg spottede øjeblikkeligt at min UB900 havde en anden måde at håndtere film materiale, dengang på en gl Pioneer 5090 plasma.

Jeg deler de tests jeg foretager, poster objektiv bevismateriale, og så kan folk jo mene om det hvad de vil, men ved da der er en del der har nydt godt af at bruge de korekte justerings muligheder der er i Panasonic afspilleren for at minimere den forvrængning Panasonics har valgt som udgangspunkt, og for at komme til det resultat er det nødvendigt med test materiale og gerne andre referencer.

Hvis du feks. Gerne vil have reference chroma er en Xbox nok det bedste på Markedet, den har så andre uheldigheder.

Panasonic UHD afspillerne er fine især til tonemapping på ældre displays, især HD displays som ældre Plasma og projektoere, en feature som ikke andre afspillere har pt, sæt chroma sharpness til -4 og du reducere forvrængningen betydeligt, og får en mere homogen chroma frekvens response ala oppo og andre referencer på det område.

Fordi du er ligeglad betyder det jo ikke alle er det, og du kan jo altid ignorere mine poster og nyde det du har som det er, ingen ber dig om at ændre noget, det er blot en orientering omkring en begrænsning i Panasonics HCX processor, som ikke forsvinder ligemeget hvor ligeglad du er, eller hvor mange anmeldere der ignorere det.

Hvis du ønsker at debatere Panasonics chroma issue yderligere syntes jeg du skal dele resultaterne fra dit setup med de dertil egnede test, og holde den del objektiv.


Redigeret af stridsvognen - 13-Januar-2019 kl. 00:10
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
Til top
Pede8000 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2589 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Pede8000 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 08:30
Tak for et sobert og reelt indlæg.

Det ændrer dog ikke ved at du skal have testbilledet op på 150" via en projekter eller have næsen HELT ind på dit 65" OLED for at se fejlen. Ved almindeligt brug ser du ikke fejlen, heller ikke på 150". (har jeg læst)

Det er derfor jeg mener at det er uvæsentligt og sikkert derfor det ikke bliver nævnt i diverse tests. Der er bred enighed om at Panasonics afspillere (HCX) performer rigtigt godt på alle formater.

Hvis man vil lege find 5 fejl, er det op til forbrugeren selv, men det virker lidt søgt i min optik.

Ellers virker du som en entusiatisk bruger, med lidt for meget mistro til anmeldere.

Jeg vil, også i fremtiden, henholde mig til hvad anmeldere jeg har tillid til deler med os.

Jeg er som tidligere nævnt ikke novice, når det kommer til A/V, men har ikke tid, lyst, eller mulighed for selv at køre test for at finde fejl, der ikke er betydelige ved normalt brug. Især ikke når jeg er tilfreds med produktet. 

Det med at alle anmeldere er subjektive, fordi de får annoncekroner, giver jeg ikke noget for, alene af den grund at de ikke ville være i branchen ret længe, hvis det var tilfældet.    




Redigeret af Pede8000 - 13-Januar-2019 kl. 09:46
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 09:36
@stridsøksen

Det virker til at du har ret godt styr på teknikken omkring hdr og 4K.
Så her et spørgsmål efter at have læst trådenLOL

På min gamle jvc x7 sendte jeg 1080P i typisk ca 24 frames.
Så hver pixel går jeg ud fra fik en værdi 24 gange i sekundet?

Har netop anskaffet mig en X7500 og har fået de første 4K HDR film
Statisk HDR10 

Får projektoren ikke stadig 24 frames Per sekund med alle pixel værdier som før bare 4K i stedet?
Fik tanken efter du skrev noget omkring manglende standard osv.. 

Lige i forhold til spørgsmålet så lad os ignorerer at x7500 ikke er ægte 4KLOL


Redigeret af JohnConnor - 13-Januar-2019 kl. 09:37
Til top
stridsvognen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-December-2011
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1064 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér stridsvognen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 10:28
Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:

@stridsøksen

Det virker til at du har ret godt styr på teknikken omkring hdr og 4K.
Så her et spørgsmål efter at have læst trådenLOL

På min gamle jvc x7 sendte jeg 1080P i typisk ca 24 frames.
Så hver pixel går jeg ud fra fik en værdi 24 gange i sekundet?

Har netop anskaffet mig en X7500 og har fået de første 4K HDR film
Statisk HDR10 

Får projektoren ikke stadig 24 frames Per sekund med alle pixel værdier som før bare 4K i stedet?
Fik tanken efter du skrev noget omkring manglende standard osv.. 

Lige i forhold til spørgsmålet så lad os ignorerer at x7500 ikke er ægte 4KLOL

I tilfældet med dine JVC projektore er 4K UHD film ikke rigtigt fordelagtige, men hvis du skal have et nogenlunde resultat er Pioneers tonemapping at foretrække.

Og ja du køre sikkert 24fps både i HD og UHD, hvis du sørger for at stille det i afspilleren.

Da dine projektoere er hverken WCG eller HDR kompatible får du sikkert det bedste resultat med HD BLU RAY mastrede film, som passer perfekt til begge projektoere, og den standard som du kalibrere dem til.

Til 4K film vil Panasonic UB420 og højere være at foretrække på grund af tonemapping, til at andet materiale ville jeg foretrække en afspiller med bedst mulig opscalering og signal håndtering, som feks en OPPO 103D, OPPO har den egenskab at kunne køre source direct og lade projektoren scalere hvis projektoren er bedre til det, på Panasonic skal du ind i setup menuen hver gang og skifte format, og jeg vil tro JVC scalere noget bedre end Panasonic.
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
Til top
stridsvognen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-December-2011
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1064 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér stridsvognen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 10:37
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Tak for et sobert og reelt indlæg.

Det ændrer dog ikke ved at du skal have testbilledet op på 150" via en projekter eller have næsen HELT ind på dit 65" OLED for at se fejlen. Ved almindeligt brug ser du ikke fejlen, heller ikke på 150". (har jeg læst)

Det er derfor jeg mener at det er uvæsentligt og sikkert derfor det ikke bliver nævnt i diverse tests. Der er bred enighed om at Panasonics afspillere (HCX) performer rigtigt godt på alle formater.

Hvis man vil lege find 5 fejl, er det op til forbrugeren selv, men det virker lidt søgt i min optik.

Ellers virker du som en entusiatisk bruger, med lidt for meget mistro til anmeldere.

Jeg vil, også i fremtiden, henholde mig til hvad anmeldere jeg har tillid til deler med os.

Jeg er som tidligere nævnt ikke novice, når det kommer til A/V, men har ikke tid, lyst, eller mulighed for selv at køre test for at finde fejl, der ikke er betydelige ved normalt brug. Især ikke når jeg er tilfreds med produktet. 

Det med at alle anmeldere er subjektive, fordi de får annoncekroner, giver jeg ikke noget for, alene af den grund at de ikke ville være i branchen ret længe, hvis det var tilfældet.    



Har du nogensinde arbejdet med anmeldelse af AV produkter i forbindelse med et forum, og oplevet hvordan det fungere.?

Prolemet er nettop at det kan ses på alm billede, og især på gode projektoere, jeg sidder ca 3m fra et 110" lærred, og hvis man ellers kender sit materiale og udstyr spotter man ret hurtigt at der er noget der er off. Selv anmeldelser har påpeget at billedet er anderledes på Panasonics afspillere, og enda gået så langt som at sige det sikkert er Panasonics overlegne chroma håndtering, og så kan man tænke over hvordan de kom til den konklution.

Men som sagt for dem med en mindre puristisk tilgang til billedkvalitet har det ingen betydning, dog syntes jeg det ville være gavnligt at anmeldere var mere objektive og specifikke omkring performance parametre, så de ikke kun skriver anmeldelser til dem der ikke kan se det de ikke ved.
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
Til top
Pede8000 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2589 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Pede8000 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 11:06
Jeg vil være særdeles taknemmelig, hvis du kunne linke til en anmeldelse, hvor dette problem nævnes? Altså at noget er off? Eller bare et forum indlæg, der ikke er dit eget?
Er det kun dig der ser det eller er der flere? 

Jeg har brugt 10 minutter på at søge med forskellige formuleringer på google, og jeg får ikke nogen hits?!

Det er blot for at kunne få sagen belyst fra flere sider, ikke fordi jeg antyder at du ser syner.


Redigeret af Pede8000 - 13-Januar-2019 kl. 11:06
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3
Til top
stridsvognen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-December-2011
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1064 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér stridsvognen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 11:28
Vincents HDTV test

Fra Panasonic..

Dear Mr.

Thank you for your e-mail.

In regards to your query I have looked into what could be done with the settings.

It does not seem there would be a way to completely get rid of the ringing while keeping the proper output.

It would rather seem it is a limitation of the processor and you were right about the -4 chroma sharpness as it would seem like the best output is delivered with that.

In regards to a software update I am unsure yet if this would be an issue with the software but there should be a software update coming up at some point and perhaps it will also address this.

Kind Regards,



Redigeret af stridsvognen - 13-Januar-2019 kl. 11:30
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 11:33
Oprindeligt skrevet af stridsvognen stridsvognen skrev:

Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:

@stridsøksen

Det virker til at du har ret godt styr på teknikken omkring hdr og 4K.
Så her et spørgsmål efter at have læst trådenLOL

På min gamle jvc x7 sendte jeg 1080P i typisk ca 24 frames.
Så hver pixel går jeg ud fra fik en værdi 24 gange i sekundet?

Har netop anskaffet mig en X7500 og har fået de første 4K HDR film
Statisk HDR10 

Får projektoren ikke stadig 24 frames Per sekund med alle pixel værdier som før bare 4K i stedet?
Fik tanken efter du skrev noget omkring manglende standard osv.. 

Lige i forhold til spørgsmålet så lad os ignorerer at x7500 ikke er ægte 4KLOL

I tilfældet med dine JVC projektore er 4K UHD film ikke rigtigt fordelagtige, men hvis du skal have et nogenlunde resultat er Pioneers tonemapping at foretrække.

Og ja du køre sikkert 24fps både i HD og UHD, hvis du sørger for at stille det i afspilleren.

Da dine projektoere er hverken WCG eller HDR kompatible får du sikkert det bedste resultat med HD BLU RAY mastrede film, som passer perfekt til begge projektoere, og den standard som du kalibrere dem til.

Til 4K film vil Panasonic UB420 og højere være at foretrække på grund af tonemapping, til at andet materiale ville jeg foretrække en afspiller med bedst mulig opscalering og signal håndtering, som feks en OPPO 103D, OPPO har den egenskab at kunne køre source direct og lade projektoren scalere hvis projektoren er bedre til det, på Panasonic skal du ind i setup menuen hver gang og skifte format, og jeg vil tro JVC scalere noget bedre end Panasonic.

Tak for svar men er ikke helt med - min x7500 er så vidt jeg kan se HDR og WCG kompatibel?
Har solgt min X7
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 974 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 11:34
Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:

Oprindeligt skrevet af stridsvognen stridsvognen skrev:

Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:

@stridsøksen

Det virker til at du har ret godt styr på teknikken omkring hdr og 4K.
Så her et spørgsmål efter at have læst trådenLOL

På min gamle jvc x7 sendte jeg 1080P i typisk ca 24 frames.
Så hver pixel går jeg ud fra fik en værdi 24 gange i sekundet?

Har netop anskaffet mig en X7500 og har fået de første 4K HDR film
Statisk HDR10 

Får projektoren ikke stadig 24 frames Per sekund med alle pixel værdier som før bare 4K i stedet?
Fik tanken efter du skrev noget omkring manglende standard osv.. 

Lige i forhold til spørgsmålet så lad os ignorerer at x7500 ikke er ægte 4KLOL

I tilfældet med dine JVC projektore er 4K UHD film ikke rigtigt fordelagtige, men hvis du skal have et nogenlunde resultat er Pioneers tonemapping at foretrække.

Og ja du køre sikkert 24fps både i HD og UHD, hvis du sørger for at stille det i afspilleren.

Da dine projektoere er hverken WCG eller HDR kompatible får du sikkert det bedste resultat med HD BLU RAY mastrede film, som passer perfekt til begge projektoere, og den standard som du kalibrere dem til.

Til 4K film vil Panasonic UB420 og højere være at foretrække på grund af tonemapping, til at andet materiale ville jeg foretrække en afspiller med bedst mulig opscalering og signal håndtering, som feks en OPPO 103D, OPPO har den egenskab at kunne køre source direct og lade projektoren scalere hvis projektoren er bedre til det, på Panasonic skal du ind i setup menuen hver gang og skifte format, og jeg vil tro JVC scalere noget bedre end Panasonic.

Tak for svar men er ikke helt med - min x7500 er så vidt jeg kan se HDR og WCG kompatibel?
Har solgt min X7 - som i den viser HDR aktiv i status samt BT.202 og 10bit
Skalerer aldrig så kører 1080P uden lenseshit og 4K men lenseshift - har kun fuld kvalitet i mine medier 


Redigeret af JohnConnor - 13-Januar-2019 kl. 11:36
Til top
Pede8000 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2589 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Pede8000 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2019 kl. 11:35
Oprindeligt skrevet af stridsvognen stridsvognen skrev:

Vincents HDTV test

Fra Panasonic..

Dear Mr.

Thank you for your e-mail.

In regards to your query I have looked into what could be done with the settings.

It does not seem there would be a way to completely get rid of the ringing while keeping the proper output.

It would rather seem it is a limitation of the processor and you were right about the -4 chroma sharpness as it would seem like the best output is delivered with that.

In regards to a software update I am unsure yet if this would be an issue with the software but there should be a software update coming up at some point and perhaps it will also address this.

Kind Regards,


Tak for citat ! Har du et link så jeg kan se sammenhængen?

På forhånd tak!
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 23456>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu