recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Min hjemmebiograf
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Underjordisk hjemmebiograf
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Underjordisk hjemmebiograf

 Besvar Besvar Side  <12345 10>
Forfatter
Besked Baglæns sortering
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4416
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-April-2020 kl. 16:34
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Godt initiativ Smile
Fra MLP bliver der 6,3 meter til den højtaler som er længst væk. 
Ifølge JBL kan 708i'erne max spille 114db ved 1m. Hvis du sidder 6,3m væk giver det dig 98db max. Dvs. 7db under reference-niveau. Og dette er uden at tage højde for, at reflektioner fra rummet giver ekstra SPL og at det oftest er LCR som har det tunge lydtryk i film. Så 98db er nok lavt sat ift. virkeligheden og det kan kun blive bedre :)

Så hvis du vil være 100% indenfor lydtrykskravene er dine nuværende surrounds bedre. Men personligt ville jeg vælge 708i'erne, da de opfører sig pænere end dine nuværende, højst sandsynligt lyder bedre, og er et optimalt match til M2. Dit rum med 708'erne vil være ca. samme max SPL (~2db lavere) som mit rum med 705i'erne.

Har du planer om at skjule højttalerne? Så er 708'erne håbløse med sine 30cm dybde.


Redigeret af Jonas_h - 26-April-2020 kl. 16:38
Til top
andersmi Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Februar-2008
Status: Offline
Point: 162
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér andersmi Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-April-2020 kl. 15:52
Godt initiativ Smile
Fra MLP bliver der 6,3 meter til den højtaler som er længst væk. 
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4416
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-April-2020 kl. 14:31
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Tror du de LSR705'er kunne spille den biograf op som jeg har planer om at lave ude i haven?

Hvor højt ser du film? Jeg prøvede at regne på mit lille rum med M2 og 705'erne som de er placeret - dvs. en del tættere på end hos dig.
Hvis jeg gerne vil kunne ramme reference-niveau (105db) og have 3db headroom i systemet (derfor 108db nedenfor) så er M2 fine i mit rum men 705'erne er ikke. De mangler 6db for at kunne følge med. Ser normalt film på -10 til -15 fra reference, så 705'erne er fine hos mig i det tilfælde. Men tror du får udfordringer.


"SPL@1m (MLP)" er det "krav" der er til hvad højttalerne skal kunne for at ramme niveauet i "Main listening position".
(Ovenstående beregning antager at lyden falder 6db hver gang distancen fordobles hvilket ikke er helt rigtigt i små rum - så ser lidt bedre ud i virkeligheden end tallene)

Jeg ligger ca på samme niveau, så tror 108db er rigtig fint.
Har haft snakket med lydrommet og han sagde det samme, han siger at 708 skulle kunne klarer opgaven, har du mulighed for at tjekke det i dit lækre program Smile

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Hvor langt kommer du til at sidde fra dine surrounds/backs/ceiling? Blot den længste afstand - så er resten dækket ind.
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Det længst væk en person kommer til at sidde er 7 meter fra en ceiling højtaler.

Tager den lige videre i din tråd :)

Jeg ville fokusere på din "favoritposition" når der skal spec'es. Dvs. hvor langt væk er den længste højttaler fra dit favoritsæde.  Er det 7m?

Til top
andersmi Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Februar-2008
Status: Offline
Point: 162
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér andersmi Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-April-2020 kl. 14:49
Ja er opmærksom på at der skal graves mere jord af, men det jord der skal fjernes er 3,8+0.5(til fundament) + 12 + 6,18 = 318m3 der skal så ligges 20% oven i da jordfylder mere når det graves op så det bliver 381m3 plus ydremure, lad os sige de bliver 350mm så bliver det 4,3x13,4x7,58= 436 x 20%=524,1m3 som skal fjernes. Det ligger indenfor de 60-100 tusinde, da de 100 er hvis der skal fjernes 720m3.
Det jord der skal graves til anlæg og plads rundt om muren til at arbejde på regner jeg ikke med at skulle have fjernet da det skal ligges på igen, og som jeg ser det skal de 20% ekstra heller ikke fjernes da jorden synker igen.

Grunden til at det bliver markant dyre med DanJord er at de lægger 30% i stedet for 20% oven i jorden, samtidig med at de regner det hele op i m3, så de ganger på i m3 meter når der f.eks. skal laves anlæg, så deres totale m3 bliver 934m3, samtidig med at de er noget dyre, de tager 228 kr per m3 for at fjerne jord og 150 per m3 der skal graves, hvor jeg skal give 94 kroner per m3 plus 33 kroner til grusgraven, så 127 i alt per m3 for at få fjernet jord, hvis jeg lejer lastbiler selv.
Når jeg lejer en gravemaskine med fører skal jeg ikke give per m3 for at få gravet anlæg, men i stedet for transport, diesel og leje af gravemaskine plus timeløn for fører, det koster 13000kr for 2 dage.

Jeg har en støtte mur på den ene side som jeg ville være ked af at skulle til at fjerne, er det ikke muligt at hamre nogen pæle ned i jorden, så man slipper for at lave anlæg som på dette billede?


Redigeret af andersmi - 15-April-2020 kl. 14:49
Til top
thomnico Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 06-November-2007
Sted: Albertslund
Status: Offline
Point: 488
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér thomnico Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-April-2020 kl. 19:59
Du skal nok påregne noget mere jord, hvis du skal have et rum indvendigt på 288m3

Jeg ved af gode grunde ikke hvor meget du har talt med tilbudsgiver om arbejdet, men her er i hvertfald lidt perspektivering på omfanget af det "bare at lave et hul og dække det til igen"

Hvis du skal ned i fx 4,5m dybde skal grave med det der hedder "anlæg" (skråningsanlæg) i en 2:1 vinkel (2 ned, 1 hen). Det er lovpligtigt (arbejdstilsyn), men frem for alt for din egen sikkerhed, da sammenstyrtning er en reel fare i dybder over 1,7m. 

En areal beregning af en retvinklet trekant på 4,5mx2,5m giver et resultat på 5,6m2. Det betyder at du skal fjerne 5,6m3 jord pr gravede længdemeter og jeg regner med at du skal have lidt større hul end blot de indvendige mål. Nu kan jeg ikke lige gennemskue hvad du endte op med af dimensioner, men lad os bare sige at det er i alt 12x7x4,5m, så skal du grave 212m3 jord væk. Det er udover selve rummets dimensioner OG de 212m3 skal dækkes til igen og stampes osv.

tag fat i ham ingeniøren (hvis han har med bygge og anlæg at gøre) og fortæl du skal have et rum med de invendige mål du har sat dig for og lad ham komme med et bud på hvor meget jord du reelt skal have fjernet og ikke mindst have kørt retur igen.
Projektor: Benq w1070+
Lærred: 100" Elite screen motoriseret ELECTRIC100H-A1080
Center: XTZ Spririt 6
Front: XTZ Spririt 6
Bag og side: XTZ Spirit 2
Sub: B&W AW610
Receiver: Marantz SR7008
Til top
andersmi Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Februar-2008
Status: Offline
Point: 162
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér andersmi Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-April-2020 kl. 18:22
Så fik jeg priser for at få fjernet jorden, først fik jeg en pris fra Danjord på 270.000, der var jeg lige ved at falde ned af stolen Ouch Men har så forhørt hvad det vil koste hvis man selv lejer en gravemaskine med fører og lastbiler til at køre jorden plus omkostninger til at komme af med jorden ved grusgraven, så kan man få gravet jorden væk for i mellem 60-100 tusinde, hvor de 60 er for at få fjernet 360m3 som er de kubikmeter som kælderen fylder plus 20% da jord fylder mere når det graves op, der skal nok fjernes lidt mere da der også skal være plads til at bygge muren så der kommer lidt ekstra, de 100 er hvis man fjerner dobbelt så meget jord, hvilket jeg ser som usandsynligt.

Denne pris er i den omregn jeg havde regnet med, planen er nu at jeg skal have fat i en ingeniør som kan fortælle mig om hvilke materialer man skal bruge for bedst at holde fugt ude.
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3291
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Potter Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 03-April-2020 kl. 15:54
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af hoejfed hoejfed skrev:

Oprindeligt skrevet af pilehave pilehave skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der er fordele og ulemper ved at bygge underjorden. 
Vores grund er 1326m2 og byggeprocenten er 13,3 så det ville være muligt at bygge som beboelse. Men vi vil gerne have det lidt væk fra huset for at man ikke skal tænke på at vække nogen. Smile
Det er noget billigere at bygge under jorden end over jorden, og når det ikke kommer med i beboelse bliver man heller ikke beskattet af det, ulempen er så at man ikke får så meget for det hvis det skal sælges.
En anden fordel er at man ikke skal overholde nogen byggereglementer, vi har f.eks. en byggelinje på 4 meter mod den ene side og en nabo mod den anden hvor afstanden afhænger af hvor høj bygningen er. Disse 2 ting sammen med at vores grund går op i en spids gør at det ville være rigtig svært at få placeret bygning på en fornuftig måde.
Nogen af ulemperne er så at man skal være helt sikker på at der ikke kommer fugt ind og den research opgave er jeg lige i fuld gang med, en anden ulempe er at når en bygning ikke er godkendt til beboelse så dækker forsikringen ikke elektrisk udstyr som dette, da det bliver betegnet som et depot. Dette har jeg så løst ved at lave en Karnap og en gang ned til rummet, da det så bliver betegnet som en kælder og så dækker forsikringen Big smile
Det vil jeg gerne lige stille spørgsmålstegn ved.

Ja, jeg stiller så IKKE spørgsmål'stegn ved. Fordi det ER DYREST at bygge nedad. da du skal flytte forbandet meget jord. (ikke at glemme prøveboring ang jordbundsforhold ) der er en forholdsvis stor mængde støbearbejde kontra over niveau, der er meget membran der skal være tæt. husk at sætte liiiiidt flere penge af. mvh claus

Der skal selvfølgelig være en buffer, men jeg går ikke i gang før jeg har fået en pris på hele projektet.
Hvis jeg må gætte, men kun et løs gæt på kun selve "kælderen" 700K 
På udstyret mindst 400K hertil kommer så selve optimeringen af akustikken.

Selve projektoren skal godt nok kunne kaste noget lys fra sig på 250" og i 4K damm.
Kunne være interessant og se om en JVC DLA X9 kunne magte denne opgave på 6-7 meters afstand, jeg tror bestemt ikke mindre kan gøre det hvis det bare skal være nogle lunde til at se på.

4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |
Til top
Raskolnikov Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 19-Marts-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 455
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Raskolnikov Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 03-April-2020 kl. 12:14
Super fed idé! Følger spændt med. Big smile
Til top
andersmi Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Februar-2008
Status: Offline
Point: 162
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér andersmi Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-April-2020 kl. 18:53
Oprindeligt skrevet af hoejfed hoejfed skrev:

Oprindeligt skrevet af pilehave pilehave skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der er fordele og ulemper ved at bygge underjorden. 
Vores grund er 1326m2 og byggeprocenten er 13,3 så det ville være muligt at bygge som beboelse. Men vi vil gerne have det lidt væk fra huset for at man ikke skal tænke på at vække nogen. Smile
Det er noget billigere at bygge under jorden end over jorden, og når det ikke kommer med i beboelse bliver man heller ikke beskattet af det, ulempen er så at man ikke får så meget for det hvis det skal sælges.
En anden fordel er at man ikke skal overholde nogen byggereglementer, vi har f.eks. en byggelinje på 4 meter mod den ene side og en nabo mod den anden hvor afstanden afhænger af hvor høj bygningen er. Disse 2 ting sammen med at vores grund går op i en spids gør at det ville være rigtig svært at få placeret bygning på en fornuftig måde.
Nogen af ulemperne er så at man skal være helt sikker på at der ikke kommer fugt ind og den research opgave er jeg lige i fuld gang med, en anden ulempe er at når en bygning ikke er godkendt til beboelse så dækker forsikringen ikke elektrisk udstyr som dette, da det bliver betegnet som et depot. Dette har jeg så løst ved at lave en Karnap og en gang ned til rummet, da det så bliver betegnet som en kælder og så dækker forsikringen Big smile
Det vil jeg gerne lige stille spørgsmålstegn ved.

Ja, jeg stiller så IKKE spørgsmål'stegn ved. Fordi det ER DYREST at bygge nedad. da du skal flytte forbandet meget jord. (ikke at glemme prøveboring ang jordbundsforhold ) der er en forholdsvis stor mængde støbearbejde kontra over niveau, der er meget membran der skal være tæt. husk at sætte liiiiidt flere penge af. mvh claus

Der skal selvfølgelig være en buffer, men jeg går ikke i gang før jeg har fået en pris på hele projektet.
Til top
hoejfed Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 08-Oktober-2017
Sted: hjemme
Status: Offline
Point: 65
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér hoejfed Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-April-2020 kl. 17:33
Oprindeligt skrevet af pilehave pilehave skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der er fordele og ulemper ved at bygge underjorden. 
Vores grund er 1326m2 og byggeprocenten er 13,3 så det ville være muligt at bygge som beboelse. Men vi vil gerne have det lidt væk fra huset for at man ikke skal tænke på at vække nogen. Smile
Det er noget billigere at bygge under jorden end over jorden, og når det ikke kommer med i beboelse bliver man heller ikke beskattet af det, ulempen er så at man ikke får så meget for det hvis det skal sælges.
En anden fordel er at man ikke skal overholde nogen byggereglementer, vi har f.eks. en byggelinje på 4 meter mod den ene side og en nabo mod den anden hvor afstanden afhænger af hvor høj bygningen er. Disse 2 ting sammen med at vores grund går op i en spids gør at det ville være rigtig svært at få placeret bygning på en fornuftig måde.
Nogen af ulemperne er så at man skal være helt sikker på at der ikke kommer fugt ind og den research opgave er jeg lige i fuld gang med, en anden ulempe er at når en bygning ikke er godkendt til beboelse så dækker forsikringen ikke elektrisk udstyr som dette, da det bliver betegnet som et depot. Dette har jeg så løst ved at lave en Karnap og en gang ned til rummet, da det så bliver betegnet som en kælder og så dækker forsikringen Big smile
Det vil jeg gerne lige stille spørgsmålstegn ved.

Ja, jeg stiller så IKKE spørgsmål'stegn ved. Fordi det ER DYREST at bygge nedad. da du skal flytte forbandet meget jord. (ikke at glemme prøveboring ang jordbundsforhold ) der er en forholdsvis stor mængde støbearbejde kontra over niveau, der er meget membran der skal være tæt. husk at sætte liiiiidt flere penge af. mvh claus
Til top
andersmi Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Februar-2008
Status: Offline
Point: 162
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér andersmi Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-April-2020 kl. 17:03
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Overvejer om man skulle installere sådan en her sammen en varmepumpe, synes det er lidt voldsomt at få installeret en stor genvex løsning som kan klare et helt hus.


Luft er doven.
Suges der luft ud, skal det komme et sted fra og det er hvor det kommer ind.
Med den nævnte varmeveksler er jeg ræd for at den luft der kommer ind hurtigt vil blive suget ud igen og derfor flytter den ikke så meget inde i rummet som et anlæg med en ventil i hver ende af rummet.


Klaus

Ja det giver mening, det kan godt være man skal offer sig og købe en af disse
Til top
andersmi Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-Februar-2008
Status: Offline
Point: 162
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér andersmi Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-April-2020 kl. 16:52
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Husk for alt I verden at være sikker på at den valgte udluftning laves så det a ikke kan høres i rummet.
Den største dynamikdræber er støj i rummet. Du vil gerne ramme et støjgulv som hedder 22db hvis det skal være optimalt ift ikke at dræbe de svageste lyde i filmen (det er svært!)

Overvejer en Mitsubishi varmepumpe, de skulle være de mest støjsvage og kan gå ned til 19db. 
Har stadig ikke fundet ud af hvad jeg gør med ventilation, men vil tage støj niveauet med i mine overvejelser. Thumbs Up
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12345 10>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu