recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Hakkende panorering på G10? > Løst se p81
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketHakkende panorering på G10? > Løst se p81

 Besvar Besvar Side  <1 23456 82>
Forfatter
Besked
xcardman Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-Maj-2009 kl. 23:06
Oprindeligt skrevet af lommeregner lommeregner skrev:

Er rigtig glad for skærmen, super billede   og et fund til pengene. Tror faktisk alt fungerer som det skal mht. 24P, for har testet filmen Casino Royale og en 1 time 11 min og ca 15 sek inde i filmen, hvor der panoreres ved kortbordet. Når 24P ikke er slået til er der lidt hakken eller judder om man vil. Dette er der ikke, når 24P er slået til.


dejligt så virker det som det skal.
Til top
lommeregner Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 09-April-2009
Sted: 8700 Horsens
Status: Offline
Point: 363
Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-Maj-2009 kl. 23:22

Takker for en dybere indsigt i 24P verdenen.

Var sørme bange for at skulle returnere mit tv, for når man har vænnet sig til et billede, som den leverer, så ved man hvad savn er

Til top
Michael Skov Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 10-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 156
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2009 kl. 00:15
Nu er det ved at være lang tid siden der er nogen har skrevet i tråden. Så jeg vil lige give den lidt nyt liv :)

Er der nogen som har fundet ud af om det er en general "fejl" eller om det måske er noget software? For der er åbenbart nogen som ser det og andre ikke.

Jeg har søgt lidt på nettet og det lyder til at der er mange der oplever det samme. Bare søg efter G10 flicker på google så kommer der en masse tråde om det :)
Til top
xcardman Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2009 kl. 07:11
Oprindeligt skrevet af Michael Skov Michael Skov skrev:

Nu er det ved at være lang tid siden der er nogen har skrevet i tråden. Så jeg vil lige give den lidt nyt liv :)

Er der nogen som har fundet ud af om det er en general "fejl" eller om det måske er noget software? For der er åbenbart nogen som ser det og andre ikke.

Jeg har søgt lidt på nettet og det lyder til at der er mange der oplever det samme. Bare søg efter G10 flicker på google så kommer der en masse tråde om det :)


en US model g10 kører kun 48hz, så det er nok grunden
Til top
JENC Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-April-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 611
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2009 kl. 09:28

Oprindeligt skrevet af xcardman xcardman skrev:

en US model g10 kører kun 48hz, så det er nok grunden

Det er desværre ikke grunden.

Der er mange noteringer om det samme i forskellige tråde herinde, og i andre danske tråde. Og det er netop grunden til denne tråd. Jeg har set hakkende G10'ere i Expert, og Panasonic Center.

Jeg har endnu til gode at se en der panorerer flydende i filmmateriale, men ikke alle steder har forretningen kunne tilslutte HD materiale.

Men det er korrekt, at den amerikanske og engelske model ikke kører 96hz, men kun 48hz. Det giver ihvertfald mere flicker (for 48hz), men alt efter hvordan den 96hz er implementeret giver det måske kun mindre flicker og ikke nødvendigvis mindre judder - er der frame interpolation (mindre judder og mindre flicker), eller gentages samme billede blot fire gange (kun mindre flicker).

Jeg har tænkt om vi i DK nogle gange kunne risikere at løbe ind i en model hvor der "er blandet lidt rundt i programmel" så den mangler den europæiske 96hz, men det er nok et long shot. Måske mere at dette ikke er at måle bredden i centimer hvor der er et eksplicit svar, men at der er gradbøjede svar alt efter hvordan den enkelte oplever det.

"lommeregner"; du skriver din viser det som det skal. Jeg er ved at være der, hvor jeg rigtig godt kunne tænkte mig at se en G10 der gør det rigtigt. Jeg bor mellem Randers og Århus. Hvor i landet er du?

Hvis panoreringerne ikke var som en 90 årig med alzheimer, havde jeg købt en G10 forlængst.

Til top
xcardman Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2009 kl. 09:43
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Oprindeligt skrevet af xcardman xcardman skrev:

en US model g10 kører kun 48hz, så det er nok grunden

Det er desværre ikke grunden.

Der er mange noteringer om det samme i forskellige tråde herinde, og i andre danske tråde. Og det er netop grunden til denne tråd. Jeg har set hakkende G10'ere i Expert, og Panasonic Center.

Jeg har endnu til gode at se en der panorerer flydende i filmmateriale, men ikke alle steder har forretningen kunne tilslutte HD materiale.

Men det er korrekt, at den amerikanske og engelske model ikke kører 96hz, men kun 48hz. Det giver ihvertfald mere flicker (for 48hz), men alt efter hvordan den 96hz er implementeret giver det måske kun mindre flicker og ikke nødvendigvis mindre judder - er der frame interpolation (mindre judder og mindre flicker), eller gentages samme billede blot fire gange (kun mindre flicker).

Jeg har tænkt om vi i DK nogle gange kunne risikere at løbe ind i en model hvor der "er blandet lidt rundt i programmel" så den mangler den europæiske 96hz, men det er nok et long shot. Måske mere at dette ikke er at måle bredden i centimer hvor der er et eksplicit svar, men at der er gradbøjede svar alt efter hvordan den enkelte oplever det.

"lommeregner"; du skriver din viser det som det skal. Jeg er ved at være der, hvor jeg rigtig godt kunne tænkte mig at se en G10 der gør det rigtigt. Jeg bor mellem Randers og Århus. Hvor i landet er du?

Hvis panoreringerne ikke var som en 90 årig med alzheimer, havde jeg købt en G10 forlængst.



Jeg har kigget på et par dage og vi kunne ikke se problemet. Hverken på dvd eller tv. problemet var ved 24P og der hakkede det. Vi prøvede med forskellige afspiller. Forhandler sagde der var en fejl. Synes faktisk det andet g10 jeg set også hakkede ved blu-ray, men når køber var tilfreds sagde jeg ikke noget. Min kammerat aflevede det tilbage og købte mit pio 5090H.
Men har ikke undersøgt det ydeligere.
Til top
KimDK Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 30-Maj-2009
Status: Offline
Point: 23
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2009 kl. 10:47

Oprindeligt skrevet af xcardman xcardman skrev:

Oprindeligt skrevet af Michael Skov Michael Skov skrev:

Nu er det ved at være lang tid siden der er nogen har skrevet i tråden. Så jeg vil lige give den lidt nyt liv :)

Er der nogen som har fundet ud af om det er en general "fejl" eller om det måske er noget software? For der er åbenbart nogen som ser det og andre ikke.

Jeg har søgt lidt på nettet og det lyder til at der er mange der oplever det samme. Bare søg efter G10 flicker på google så kommer der en masse tråde om det :)


en US model g10 kører kun 48hz, så det er nok grunden

Godt med lidt nyt liv i tråden - Her er mine erfaringer :

Har for godt en måneds tid siden købt et G10E og oplever INGEN problemer ved afspilning af DVD og SD signal fra YouSee via CA modul.

Men den ER gal ved afspilning af Blu-ray !

Som en del andre oplever jeg her hakkeri (judder) i afspilningen. Det ses tydeligt ved horisontale og vertikale panoreringer eller hvor der zoomes i billedet.

De Blu-Ray film der er testet med er 'Sunshine','Batman' og 'Goodfellas' - specielt i 'Goodfellas' i scenen hvor der panoreres fra høje til venstre i restauranten er det MEGET tydeligt at den er gal. Jeg vil mene det er så slemt at selv folk med meget høj tolerance ift. billedkvalitet vil kunne konstatere det uden problemer.

Jeg har benyttet 2 forskellige afspillere2 forskellige G10'ere - en PS3 & en SONY BDP-S350 - begge med samme ovenstående resultat.

På begge afspillere har jeg forsøgt med :

24P tændt/slukket - ingen forskel.

På begge G10 TV har jeg forsøgt med :

IFC tændt/slukket - ingen forskel
Forskellige opløsninger - ingen forskel.
Forskellige billede opsætninger (Normal/Biograf osv.) - ingen forskel.


Uanset hvilke indstillinger og hvordan jeg kombinere de 2 TV og 2 afspillere optræder det samme hakkeri ved afspilning af Blu-ray.

Jeg har fået en kollega til at gennemse de samme scener på et ældre Panasonic af modeltypen PZ og svaret tilbage er at der her ingen problemer er ...

Min konklusion er at G10'eren er årsagen hvilket har fået mig at kigge nærmere på softwaren. Begge TV jeg har testet på kører med software version 1206-10000. Måske kan problemet ligge her ?

Kan nogle af jer andre evt. checke jeres software version og om i oplever de nævnte problemer ?

Stædig anlagt som jeg er har jeg tænkt mig at lægge et besøg forbi TapeConnection samt et par Panasonic Centre for at konstatere om det samme gør sig gældende på deres G10'ere og hvilken version de kører med. Et opkald til Panasonic hvor en teknikker for håbentlig vil kunne kaste lys over sagen vil også blive forsøgt.

I mine øjne er det en KLAR fejl på TV'et - spørgsmålet er blot hvad den skyldes og om det evt. kan rettes med en software opdatering ...

Forsættelse følger når jeg har nyt ....

/KimDK


 

Til top
xcardman Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2009 kl. 11:14
Kim

samme oplevelse jeg havde med min kammerats 46g10, mit gamle 42px80 kørte fint blu-ray. Han benyttede returretten
men næsten alle sagde jo deres virkede fint. Man skulle tro de har lavet en fejl i en del af produktionen.
netop på min 42px80 og man slå 24p fra på afspiller, så fik man stort set samme judder.
Jeg har jo skrevet en del om det efterhånden



Redigeret af xcardman - 30-Maj-2009 kl. 11:16
Til top
JENC Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-April-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 611
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2009 kl. 12:17

KimDK, det var et super input !!
Nu begynder vi at nærme os mere præcise sammenhænge.

Først troede jeg det var ved materiale med 24 billeders afspilning. Det er det så ikke alene. Måske er det HDMI implementeringen. Måske er det 1080-materiale. Jeg har dog set 1080i materiale via component hakke, så det peger ikke på HDMI-implementeringen.

- Du skriver DVD kørte fint. Tilslutter du din DVD via HDMI?  (Det er måske afspillet via din Blueray, og dermed via HDMI). DVD kører iøvrigt 50hz.

- Har du prøvet 1080i HD kanaler via CA-modulet. Og er der her hakkeri?

- Har du prøvet 720p materiale?

Din tanke med at efterprøve software versionerne synes jeg er rigtig god. Jeg kan huske, at jeg læste om en der fik sit G10 opdateret automatisk efter han havde tilsluttet et netværksstik. (Der går nok lidt tid før opdateringen kommer igennem).

Og så begynder jeg at tænke om jeg skal gå efter en af sidste års modeller for at undgå dette. Vil ellers godt have de sidste nye ting som NeoPDP panel etc. Hvad var "den gode" model i sidste års modeller, som ikke har hakkeri-problemet? 

Og lad os høre fra andre med G10. Specifikt om software-version og hakken ved panoreringer ved 1080i/p materiale, hhv. 720p materiale.

Til top
xcardman Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2009 kl. 12:37
På den g10 jeg har set der sat vi en blu-ray på med galapagos i 1080I og det kørte helt flydende. Super flot billede og alle panoreringer var som de skulle både i vand og i bjerg, hvor man ellers tyldelig skulle kunne se om det var fejl.
det er ikke et NeoPDP panel som har skylden, for har endnu ikke hørt om problemer nogen steder fra med en v10. Det er jo helt det samme panel bare med et profilter så den viser lidt bedre sort om dagen.
Men mangler stadig en måling af sortniveau.

Men det materiale som du har set i 1080i og 720P er du sikker på det er 50hz eller noget 60hz.

har kun set judder fra 24p



Redigeret af xcardman - 30-Maj-2009 kl. 12:49
Til top
Michael Skov Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 10-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 156
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2009 kl. 15:04
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

KimDK, det var et super input !!Nu begynder vi at nærme os mere præcise sammenhænge.


Først troede jeg det var ved materiale med 24 billeders afspilning. Det er det så ikke alene. Måske er det HDMI implementeringen. Måske er det 1080-materiale. Jeg har dog set 1080i materiale via component hakke, så det peger ikke på HDMI-implementeringen.


- Du skriver DVD kørte fint. Tilslutter du din DVD via HDMI?  (Det er måske afspillet via din Blueray, og dermed via HDMI). DVD kører iøvrigt 50hz.


- Har du prøvet 1080i HD kanaler via CA-modulet. Og er der her hakkeri?



Jeg har prøvet med 720p 60hz og det kører helt flydende.

Men jeg synes det er lidt mærkeligt at det ikke bliver nævnt i nogen tests at det hakker ved 1080p 24hz

- Har du prøvet 720p materiale?


Din tanke med at efterprøve software versionerne synes jeg er rigtig god. Jeg kan huske, at jeg læste om en der fik sit G10 opdateret automatisk efter han havde tilsluttet et netværksstik. (Der går nok lidt tid før opdateringen kommer igennem).


Og så begynder jeg at tænke om jeg skal gå efter en af sidste års modeller for at undgå dette. Vil ellers godt have de sidste nye ting som NeoPDP panel etc. Hvad var "den gode" model i sidste års modeller, som ikke har hakkeri-problemet? 


Og lad os høre fra andre med G10. Specifikt om software-version og hakken ved panoreringer ved 1080i/p materiale, hhv. 720p materiale.

Til top
Michael Skov Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 10-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 156
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2009 kl. 15:07
Jeg har lige tjekket software version og det er også 1206-10000.

Kunne alle der har en G10 ikke lige skrive software version. Så kan vi funde ud af om det er der fejlen ligger. For der er et par stykker der ikke har denne fejl.

Redigeret af Michael Skov - 30-Maj-2009 kl. 15:12
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 23456 82>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu