recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Musik med sub sonisk bass
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketMusik med sub sonisk bass

 Besvar Besvar Side  123 4>
Forfatter
Besked Baglæns sortering
TommyBoy Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-Maj-2010
Sted: Denmark Balleru
Status: Offline
Point: 722
Direkte link til dette indlæg Emne: Musik med sub sonisk bass
    Sendt: 05-Juli-2011 kl. 19:04
>Kører du noget tidsforsinkelse på sofa-subben?
 
JA, det har jeg justeret ind via surround settings
samtidig med at jeg har lyttet til en masse musik som jeg kender godt,
hvor efter jeg har gået op i at få bas kick og bas lyden til at ramme helt perfekt samtidig,
det er faktisk muligt, selv om de kommer fra forskællige højtalere og uden samme afstande
samt lyden-følelsen er jo også forskællige frekvens bånd,
da dette lykkedes, var det ægte jord kølet lykke, man bare hviler i sig selv, og er helt glad...


Redigeret af TommyBoy - 05-Juli-2011 kl. 19:05
AE4000 Onkyo TX-SR608 BD390 SA Mantra 60 + Mantra 10AV 7:4
Lissau Truecolor ISF 100" fastramme Plano
Film skal ses i biografen - derhjemme :-)
Til top
submaniac Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 13-Oktober-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 471
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-Juli-2011 kl. 10:20
Oprindeligt skrevet af TommyBoy TommyBoy skrev:

submaniac, hvilken post kommentere du på ?
hvor har du de 15Hz fra ?
 
Det var en generel betragtning. Jeg fik indtryk af, at der var en opfattelse af, at man kunne spille 20hz@110db og kun føle lyden og  at der ingen "lyd" ville være, som er hørbar:)
 
Sikke en linksamling iøvrigt, må ind og høre noget vild bas:)


Redigeret af submaniac - 05-Juli-2011 kl. 10:23
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4423
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-Juli-2011 kl. 10:08
Oprindeligt skrevet af TommyBoy TommyBoy skrev:

Det er rigtigt at alt musik er lavet af urene toner som også indeholder overtoner,
det er netop disse der gør at alle instrumenter ikke lyder ens :-)
men pointen ved min indlæg går mest af alt på at være i stand til at kunne gengive grundtonen !
denne er jo meget mere kraftig end overtonerne,
grund tonerne i LFE signalet går ned til 2Hz
så når man kan gengive denne, kan man få optimalt udbytte af sin hjemmebiograf.
 
i Stereo mode bruger jeg også denne sub, niveau er indstillet sådan at ved normalt lytte level,
giver sub en lækker kick følelse, uden at være for markant eller irreterende.
hvis man har for meget på, er det heller ikke fedt,
når man har fundet det helt rigtige niveau føles det faktisk ikke som om at kicket kommer fra sofaen selv, men fra fronterne og passer perfekt ind i musikken,
man har en tendens til at tro at fronterne er markent større og der spilles højere end man faktisk gør,
noget andet jeg har oplevet er den meget mere precise timing som ikke ændre sig med frekvensen, som jeg oplevede da jeg brugte normal subwoofer, hvor afstanden til hver person ikke er ens, samt lyd afstanden ændre sig med frekvensen.
nu har jeg jo 4 subs, en lige under røven på hver person i sofaen, ergo samme afstand til alle.
Kører du noget tidsforsinkelse på sofa-subben?
Til top
TommyBoy Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-Maj-2010
Sted: Denmark Balleru
Status: Offline
Point: 722
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-Juli-2011 kl. 09:50
Det er rigtigt at alt musik er lavet af urene toner som også indeholder overtoner,
det er netop disse der gør at alle instrumenter ikke lyder ens :-)
men pointen ved min indlæg går mest af alt på at være i stand til at kunne gengive grundtonen !
denne er jo meget mere kraftig end overtonerne,
grund tonerne i LFE signalet går ned til 2Hz
så når man kan gengive denne, kan man få optimalt udbytte af sin hjemmebiograf.
 
i Stereo mode bruger jeg også denne sub, niveau er indstillet sådan at ved normalt lytte level,
giver sub en lækker kick følelse, uden at være for markant eller irreterende.
hvis man har for meget på, er det heller ikke fedt,
når man har fundet det helt rigtige niveau føles det faktisk ikke som om at kicket kommer fra sofaen selv, men fra fronterne og passer perfekt ind i musikken,
man har en tendens til at tro at fronterne er markent større og der spilles højere end man faktisk gør,
noget andet jeg har oplevet er den meget mere precise timing som ikke ændre sig med frekvensen, som jeg oplevede da jeg brugte normal subwoofer, hvor afstanden til hver person ikke er ens, samt lyd afstanden ændre sig med frekvensen.
nu har jeg jo 4 subs, en lige under røven på hver person i sofaen, ergo samme afstand til alle.
AE4000 Onkyo TX-SR608 BD390 SA Mantra 60 + Mantra 10AV 7:4
Lissau Truecolor ISF 100" fastramme Plano
Film skal ses i biografen - derhjemme :-)
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4423
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-Juli-2011 kl. 09:27
Oprindeligt skrevet af TommyBoy TommyBoy skrev:

submaniac, hvilken post kommentere du på ?
hvor har du de 15Hz fra ?
De 15 hz. er et eksempel... 10hz vil også have hørbare overtoner.
Til top
TommyBoy Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-Maj-2010
Sted: Denmark Balleru
Status: Offline
Point: 722
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-Juli-2011 kl. 09:11
submaniac, hvilken post kommentere du på ?
hvor har du de 15Hz fra ?
AE4000 Onkyo TX-SR608 BD390 SA Mantra 60 + Mantra 10AV 7:4
Lissau Truecolor ISF 100" fastramme Plano
Film skal ses i biografen - derhjemme :-)
Til top
submaniac Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 13-Oktober-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 471
Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-Juli-2011 kl. 23:52
15hz omend ikke hørbar vil have harmoniske svingninger opefter i 30, 45 og 60 osv som selv ved lav forvrængning vil være hørbart hvis man ellers skruer nok op. Så man hører ikke grundtonen men overtonerne og dermed vil dybe toner ikke blot føles men også høres.

Til top
TommyBoy Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-Maj-2010
Sted: Denmark Balleru
Status: Offline
Point: 722
Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-Juli-2011 kl. 11:39
lidt nyt..
lyttede til en af mine all time favorites i går :-)
Dire straits, Brothers in arms, remastered versionen,
nummer 3 Walk of life, på position 2:32 hvor han synger wihihue, kommer der samtidig
en meget kraftig ultra dyb bas !! jeg fik et kæmpe chock og fløj op at sofaen !!
nu har jeg nok hørt denne skive 1000 vis af gange i løbet af MANGE år,
men aldrig hørt/mærket noget til denne bas lyd før nu,
min nye super soniske sofa afslørede den, ret sjovt når man har en extra dekade


Redigeret af TommyBoy - 04-Juli-2011 kl. 11:40
AE4000 Onkyo TX-SR608 BD390 SA Mantra 60 + Mantra 10AV 7:4
Lissau Truecolor ISF 100" fastramme Plano
Film skal ses i biografen - derhjemme :-)
Til top
TommyBoy Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-Maj-2010
Sted: Denmark Balleru
Status: Offline
Point: 722
Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-April-2011 kl. 10:52
JA TAK TBC1 !! så er der sku noget at godt at gå i krig med, fedt at udvidde sin musik horisont
og få hørt på noget man ellers aldrig ville checke ud !
og der er kommet 4 stk 12" af de onde i går :-)
i aften bliver de monteret, og justeret ind, hvis ikke det bliver for sent.
AE4000 Onkyo TX-SR608 BD390 SA Mantra 60 + Mantra 10AV 7:4
Lissau Truecolor ISF 100" fastramme Plano
Film skal ses i biografen - derhjemme :-)
Til top
Bruger udmeldt 38 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 21-Maj-2006
Status: Offline
Point: 5
Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-April-2011 kl. 17:56
TBC1.
 
Se dét er sgu et seriøst og brugbart indlæg, omkring emnet!  Clap Clap Clap
 
M.v.h.
Til top
TBC1 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 19-Februar-2009
Status: Offline
Point: 1972
Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-April-2011 kl. 17:46

Edit: Jeg har opdateret beskeden med links til nogle LQ samples af nogle af de forskellige numre. Vær opmærksom på at de lave frekvenser IKKE er indeholdt i disse hårde kompressioner, men desværre er forvrænget til ukendelighed og helt ud af eksistensen i den forvrængende hårde kompression og desværre bare er blevet erstattet af digital distortion. Det kræver en CD, Flac eller high bitrate mp3 eller AAC som minimum at få det med. Men LQ samplet kan i det mindste give en et fingerpeg om hvad det er for en slags musik.

_ _

Jeg kan sagtens komme i tanker om nogle numre jeg kender der udnytter og har ekstrem lav bas og således MÅSKE indeholder noget af det du søger, da de i hvert fald gør at man føler at stue sofa, og vægge ind imellem lige frem bevæger og rykker sig når man spiller det højt nok. Men jeg aner generelt intet om hvor lavt og hvor vidt de går lavt nok i frekvens til at opfylde definitionerne du har sat op.

Hvad genrer angår, så er vi med den musik jeg tænker på primært inden for kirke-orgel musik, og så især genren ambient som oftest er elektronisk produceret i et studie og indeholdende udnyttelse af afgrundsdyb bass. Hvad angår sådanne numre jeg bl.a. kan komme i tanker om er f.eks:

Denne HDCD med Felix Hell - Organ sensation , der kunne være et bud: http://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B00000156O/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&qid=1302652024&sr=8-2-fkmr0&condition=new

Man kan [low quality - LQ] sample et par sekunder her: https://www.hdtracks.com/index.php?file=catalogdetail&valbum_code=030911101015 ...Nummer 6 giver f.eks. en vejledende ide om hvad for en slags musik man finder, blot med den i samplet manglende langt fyldigere frekvensgang på HDCD'en.

Skal det der imod være et helt safe bet på sub-sonic bass  er det nummeret

Nuke "Last Remnants Of Reality" fra CD'en "Wachuma's WaveNuke http://www.steveroach.com/store/store.php?item=264 her er jeg helt sikker på at der er tale om sub-sonic blasts, dels har jeg lige været inde i stuen og "høre" nummeret ("sammen" med alle mine naboer) og jeg ryster nærmest endnu! Dels har forholdet også været omtalt af andre på nettet. ...det er så afgrundsdybt at det ryster pudset ud af væggene ...Så pas nu endelig på dine højttalere!

...Generelt opererer producere som Steve Roach og Pete Namlook en del med sub-sonic bas i flere (men ikke alle) af deres produktioner. Du kan også prøve f.eks. "Beating Heart Of The Dragon Mother" fra albummet "The Serpent's Lair" (af Steve Roach & Byron Metcalf http://www.steveroach.com/music/discography.php?item=6 desværre er der kun brugt mindre trommer i det nummer man kan LQ sample). "Beating Heart Of The Dragon Mother" er ikke så markant ”defineret” som f.eks. Last Remnants Of Reality, men giver et ekempel på et "tung underlæggende tæppe" af sub-sonic rumble, på grænsen til det hørbare i modsætning til den sub-soniske formidling af de helt ekstreme stortrommer brugt i flere af de andre (men ikke alle) numre.

Edit/Update: Jeg har siddet og hørt dem her til aften. Og begge albums (The Serpent's Lair, og Wachuma's Wave) har adskillelige kraftfulde og super tunge sub-sonic passager i mange af især de meget dynamiske indspillede numre med de mere ekstremt tunge trommer. Så begge albums kan klart anbefales, hvis man er ude efter at udfordre bund og kræfter i sit anlæg og sine højttalere og ønsker at overføre noget af energien til eget korpus i forbindelse med den tranceskabende og oftest beroligende musik.

Endnu et andet eksempel på en CD hvor man har kunnet finde ud af at udnytte lave frekvenser er

DJ Spooky – Songs of a dead dreamer
LQ samples: http://www.soulseduction.com/nujazz/item_detail.php?ItemID=39026&Track=7&Disc=1 (fra CD'en især "Juba" og "phase interlude" selv om det desværre ikke fremgår af de korte LQ samples her, hvor enten de aktuelle sekvenserne ofte slet ikke er med og frekvensgangen absolut heller er det på det komprimerede sample. Disse samples er heller ikke er i nærheden af at formidle CD'ens dybde og punch. ...Men det giver da et indtryk af genren i det mindste ...Jeg skal ikke med nogen sikkerhed kunne sige om det ligefrem indeholder sub-sonic som ovenstående (det vil jeg dog tro?) men der er i hvert fald elementer med ”ultra deep”. For det er i hvertfald tungt når det går i dybden ...og brystkassen.

_______________________________________________________________________________

 

Af andre sange jeg kan nævne der i hvert fald "lufter" subwooferen og kan ryste sig ind i sofaens ryglæn, og som jeg derfor vil regne med (?) i det mindste kvalificerer sig til "ultra deep" definitionen er disse :

A Guy Called Gerald - Millenium Sanhedrin (LQ sample: http://www.nuttymp3.com/mp3/2635 )

Rithma - Opium Dreams (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=WD94lW0MLFc )
Steve Roach -  A Deeper Silence (LQ sample: http://www.steveroach.com/music/discography.php?albumID=400 )
Sextant – Live at XS (Pete Namlook - Sex 4)
Zodiac Youth Experience - 7am Melt Down (LQ sample: http://foxplay.info/index.php?m=music&q=Zodiac+Youth+Experience+-+7+a.m.+Melt+Down&x=13&y=19 )
Nils Petter Molvær -- Soft Moonshine (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=46abuV4Jcmg 
OBS fratræk lydeffekterne fra videoen om tårnet, de indgår ikke i selve nummeret som antageligvis er tæt på/måske har elementer af sub-sonic frekvenser? (På CD'en naturligvis) ...jeg har bare intet at måle CD'en med, men nummeret kan da "rykke" lidt i sofaen.

________________________________________________________________________

De sidsnævnte nedenfor har i det mindste en fed og/eller tung bas der til tider godt kan nå brytkassen, hvad enten de så overhovedet falder inden for en af de to nævnte kategorier eller ej = stort Question 

...Formentligt er meget af nedenstående "normal bass område", men mon ikke der som minumum gemmer sig nogle enkelte "ultra deep" basser imellem nogle af dem?


A Guy Called Gerald - Dreaming Of You (Black Secret Technology) (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=EEemTnQAPoE )
A Guy Called Gerald - Silent Cry (Black Secret Technology) (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=h6S7f9GRJ_0 )
Inner City - Save The Children
Erykah Badu - Other side of the game (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=3qpyDUfMq-8 )
Erykah Badu - Telephone (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=RZGPQDDFdQs )
Erykah Badu - Orange Moon LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=-ROOfKwm0o8 )
Bass-o-matics - Fascinating Rhythm (The Loud Edit) (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=NFCigSQKggk )
Radio massacre international - Small frozen north (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=83lmnNG9dhw
Water – Egypt (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=nsGFHIbOrOk )
Deepak Chopra featuring Gina Gershon - Flight to freedom (LQ sample: http://www.amazon.com/Flight-To-Freedom-Gina-Gershon/dp/B001OFIKX4 )
Dos hombres - The alkemyst (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=ay7XUM1Twho )
Blank & Jones - Desire (Ambient Mix) (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=irTyY6sjRXk )
Akufen – Skidoos (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=x4vMNTSoL6M )
Pluto Project – Europhone / Erophone (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=37E1h4yZQNU )
Jakatta - American Dream (Afterlife Mix) (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=v25SQ9Tf7dM )
Aphex Twin – Ageispolis (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=Uw7TY-zPaas )
Terranova - Ground Of Original Nature (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=wFCDLt4KDWU )
Eric Prydz & Alex Moreno ft. Julia McKnight - Leave The Pjanoo Behind (Laidback Luke Mashup)
(LQ sample:
http://www.youtube.com/watch?v=0te5xw_6ii4 )
The Funky Lowlives - You Have to Come With Me (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=eOLDuEBjQKw )
Bjork - All is full of love (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=EjAoBKagWQA )
Chris Jones roadhouse - No Sanctuary Here (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=GUeMnQOlv7U )
Blu Mar Ten – Fountain (LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=P0v-HtMai80 )
Rollercone - Fictions ( LQ sample: http://www.youtube.com/watch?v=H85BKniMzHc )


Redigeret af TBC1 - 14-April-2011 kl. 03:14
Til top
tvkartoffel Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-Juni-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1998
Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-April-2011 kl. 17:21
Oprindeligt skrevet af TommyBoy TommyBoy skrev:

takker xcard !! endeligt et indlæg der rent faktisk svare på hvad emnet går ud på :-)
 
ps til kartoflen, du kan ikke vide om dit lydkort har noget som helst output ved så lave frekvenser,
check med et scop.
samt i øvrigt om din normale forstærkere har det,
en speciel sub forstærker (eller den indbyggede) er dog lavet til at gå så lavt som det giver mening for
subben og dens kasse, dvs hvis du kommer med et reelt signal på feks 2-10Hz så bevæger
membranen sig ikke spor, og det er helt klart meningen at man (normalt) fjerner dette bånd
da du ikke via et par meters afstand kan levere mærbar eller højbar signal hvor du sidder.
 
:-)
 
Jeg tænkte godt på at skrive det med i det andet indlæg. Det skulle jeg vist have gjort. Jeg er godt klar over at visse kort klipper bassen væk og at ikke allle forstærkere vil deltage i festen. Jeg kontrollerede selv output fra analogudgangen med et par sennheiser hovedtelefoner. - Min indlæg gik således ikke på subsonisk lyd, selvom idet måske ikke fremgik klart.
 
Mit indlæg gik egentlig mere på at få folk til selv at prøve sig frem med at afspille nogle lave frekvenser for at se hvad et virkeligt anlæg er i stand til og hvordan 20-25Hz lyder. Det tror jeg der mange der ikke ved og derfor bærer debatten mogle gange lidt præg af gætværk. I det hele taget tror jeg ikke der er ret mange der har et anlæg der kan spille ret mange db under 30Hz. Mig selv inclusive.
 
tvkartoffel
Til top
 
 Besvar Besvar Side  123 4>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu