headfi ,Amps

strandvasker skrev: Ret skægt for øvrigt at de kan dele vandede på den måde, 701'eren har masser af fans der synes de er fantastiske og lige så mange der mener de er dødsyge..

Som du selv nævner er jeg også ret sikker på at det handler om lydsignaturen og folks temperament i forhold til denne.

Min personlige teori er at det er den ufarvede analytiske neutralitet i lyden der deler vandene. Det er jo ikke alle der ønsker en streng analytisk neutralitet med sigtbarhed og transparens som en anden luft-renset frostklar vinterdag. Mens vi er nogle der finder det forfriskende, er der andre der finder det dødsygt, og f.eks. hellere vil hyggeslumre lidt under tæppet foran kaminen. Nogle ønsker f.eks. mere varme over neutraliteten, andre ønsker at bassen er mere fremhævet over det neutrale osv osv. alt efter hvad der nu er folks individuelle temperamenter.

Og jeg mener for min part at det altid må være ens personlige temperament man køber udstyr efter.

Men kan man som jeg lide at lyden er åben detaljeret, transparent, ufarvet, neutral, kontrolleret, analytisk og rummelig, så er det kun Sennheiser HD 800 man kan få der overall er en bedre og mere interessant høretelefon hvis det nævnte altså er præferencerne angående lyden. Så er man til den slags lyd, og vil man ikke betale 8-9000 for et par Sennheizer HD 800, så er det en no-brainer, særligt hvis man efterhånden kan få 701'erne til omkring små 1600 kr. i Tyskland.

Det er netop den velopløste neutrale og analytiske lydsignatur der typisk gør dem elskede iblandt f.eks studio og lydteknikere, mens andre finder at det nøjagtigt er det samme der gør dem direkte kedelige og f.eks hellere vil høre deres rock med f.eks. Grados topmodeler der mere er orienterede imod at formidle mere musikalsk varme, nærvær og fylde. Og er man mere til den slags lydsignatur, ja så er både Sennheiser HD800 og AKG 701'ernes analytiske lyd jo "kedelige" til sammenligning. Hvad man fortrækker vil altid være en helt idiosynkratisk og personlig temperaments sag.

__

ps. Enhver køber skal huske at der er ekstrem stor break-in periode på 701'erne. De skal spille adskillelige hundrede timer før de virkelig åbner op, og naturligvis kræver de også derefter en dedikeret høretelefonforstærker for at udnyttes ordentlig.


Redigeret af TBC1 - 30-Marts-2011 kl. 13:18

TBC1 skrev: Og jeg mener for min part at det altid må være ens personlige temperament man køber udstyr efter.

Helt enig. Nogle foretrækker McDonalds, andre er til Burgerking, andre igen synes begge dele smager som at pisse i modvind og vil hellere have en gang Chili Kong Arne..

Jeg synes ikke jeg er enig i at 701'erne er neutrale. Jeg hører en del ol' school funk og jeg ved bare at fx. Herbie Hancock ikke har mixet en plade med så kalorielet en bas som 701'erne leverer. Jeg hørte et par Magnepan elektrostater på et tidspunkt og det var samme problem, instrumenterne stod klart definerede foran mig, mellemtone og diskant var forrygende og bassisten og trommerne havde de glemt ude i varevognen - man kunne høre der var noget rytme et sted, men den var slet ikke nærværende eller havde nogen form for punch. Jeg er ikke bass head eller noget, men uden en rytmesektion kan jeg ikke kalde 701'erne neutrale.


Redigeret af strandvasker - 30-Marts-2011 kl. 16:42

TBC1 skrev: Min påstand er at du ved hvordan du fortrækker og er vant til at høre Herbie Hancock som du sikkert har hørt på mange højttalere, hvorfor du naturligvis også forventer (og til lige fortrækker) at høre det sådan, i stedet for at få det analyseret.

Jeg skal ikke udelukke at du har ret, men jeg har lyttet til Herbie (og anden funk) i 30 år efterhånden på et hav af forskellige systemer. Jeg har hørt ham på cd, på vinyl, på kassettebånd i en walkman i 80'erne, på spolebånd, på mit teenageværelse, i 3-4 forskellige lejligheder, hos min kammerat i hans slyngelstue, hos min kammerat i hans lyddæmpede studie og på et væld af forskellige højttalere, både hifi højttalere og studie monitors. Min kammerat har jeg kendt siden folkeskolen, vi er begge over 40 nu, han lever af at være musiker og har haft et væld af udstyr gennem tiderne, plus han går meget op i at få akustikken i rummet god. Han har ligeledes boet forskellige steder med forskellig akustik. Det skulle undre mig enormt hvis alle de forskellige opsætninger har spillet Herbie forkert og det først er med K701 jeg for alvor hører hvordan det virkelig er indspillet og bør lyde.

Jeg ved godt at jeg favoriserer en bas og stortromme med lidt punch, jeg skal ikke ud i at kalde mit nuværende stuesetup for neutralt, det tilstræber jeg ikke, men 701 har den tyndeste fremstilling af bas jeg har hørt, måske næst efter de der Magneplan'er, der er bare nul punch og så fesent tror jeg ikke på det er indspillet - det matcher simpelthen ikke de systemer jeg ellers har hørt musikken på.

Vi kan dog blive enige om at lyttebøffer handler om personlige preferencer, om de så skal kaldes neutrale eller ej. Jeg tillader mig for øvrigt at tvivle på der findes ren mange funk-fans med 701'ere derude, de slår mig mere som et par bøffer man hører Diana Krall og tilsvarende vokalistmusik på.

En head-fi sektion kunne virkeligt være rart på dette site. Det er et område, hvor folk ofte ikke gider at bruge mange penge på. Det er en skam, da man kan få en fantastisk musik oplevelse, hvis man har noget godt grej. Det er også billigere end at opdaterer stue setupet. Man får selvfølgelig ikke den samme fysiske fornemmelse af bassen, men man slipper derimod for akustik problemer.

Jeg har et sæt HD800 som kører på en Red Wine Isabellina HPA LFP-V Edition amp/dac combo. Det er en dyr løsning, men jeg har ikke fortrudt. Har faktisk ikke hørt om en eneste, der ikke har kunne lide denne combo. Med HD800 er der stor forskel på den endelige lyd, alt efter hvilken amp man bruger. Woo Audio er også et populært valg til HD800. De skal dog købes i USA :(

Kunne godt tænke mig en i fremtiden.

Jeg har iøvrigt også et par HD650, de er dog lidt for mørke i lyden til min smag. Men nogen kan lide det sådan

Edit: Rasmusvn rammer lige i øjet. Havde jeg bare set hans besked inden jeg gav mig i kast, med bare at gentage :P

Redigeret af Speednut - 30-Marts-2011 kl. 20:27

Uden at jeg vil udtale mig om den enkelte hovedtelefon, så synes jeg der er en generel, ret tankevækkende tendens til at alt hvad der reelt er lystklingende, det omtales som "simpelthen FOR neutralt". Gu er det ej, der er ikke noget der er for neutralt - hvis det er for ferskt, for lyst, for tyndt - så er det nok fordi det ikke er neutralt. Hvem er det der har vedtaget at "neutralt" er lig med tynd, lys lyd? Jeg ser det gang på gang, at de to ting sidestilles. Det er nu engang sådan, at hvis du laver en frekvensgang der er til den tynde side, så får du en oplevelse af at det er nemmere at høre detaljer, taleforståelse bliver nemmere osv. Men dét er ikke det samme som at det er neutralt. En studiemonitor (højttaler) er heller ikke nødvendigvis neutral, den er lavet til at afsløre fejl i produktionen. Det gør man ikke nødvendigvis ved at gengive neutralt. Det kræver "bare" at lydteknikeren kender sit udstyr.

Bare lige et generelt indspark. Jeg synes meget af dét udstyr der får prædikatet "for neutralt", ganske enkelt ikke ER neutralt, og det er dérfor nogle opfatter det som FOR neutralt.

Speednut skrev: En head-fi sektion kunne virkeligt være rart på dette site. Det er et område, hvor folk ofte ikke gider at bruge mange penge på. Det er en skam, da man kan få en fantastisk musik oplevelse, hvis man har noget godt grej. Det er også billigere end at opdaterer stue setupet. Man får selvfølgelig ikke den samme fysiske fornemmelse af bassen, men man slipper derimod for akustik problemer.

Head-fi er noget der kommer snigende når først man bliver opmærksom på det.

Jeg har haft samme anlæg i en bunke år og var efterhånden holdt næsten op med at bruge det til fordel for lidt middelmådig youtubelyd ved computeren. Så en dag fik jeg tilbud om et par gulvhøjttalere jeg længe havde drømt om og da de var kommet indenfor døren måtte jeg også lige stramme op med en ny forstærker og min gamle cdafspiller der havde svært ved at læse pladerne blev skiftet til noget sonos og så måtte der også lige en ny dac til og så og så og til sidst havde jeg skiftet hele molevitten ud og genfundet min glæde ved at høre musik på ordentligt udstyr..

Jeg blev så tændt på at høre musik at jeg også lige måtte have nogle hovedtelefoner til de sene aftentimer hvor jeg ikke ville forstyrre naboerne. Det blev så til et setup med dac/head-amp her ved computeren og et par 701'ere jeg havde hørt en masse godt om. De faldt som nævnt aldrig rigtigt i min smag, men jeg kunne da høre musik om aftenen og det var jo mit stueanlæg der var det vigtige, mit computersetup var nærmest bare en eftertanke..

Jeg kan godt lide at læse og høre musik i sengen inden jeg falder i søvn, men det var lidt bøvlet med 701'erne og en lang ledning over til computeren, så jeg begyndte at tænke tanken om en bærbar afspiller jeg kunne snuppe med under dynen. Det endte med en Sansa Fuze.

Lidt efter blev jeg irriteret over at ligge med 701'erne på, de er for store til det trick, så jeg røg på et par Yuin earbuds der passede bedre til at ligge og læse. De lød så meget bedre end 701'erne at de overtog jobbet ved computeren også.

En dag sløjfede jeg lyden fra Fuze'n gennem den dac/head-amp jeg bruger til computersetuppet og det gav langt bedre styr på lyden, så nu har jeg også en transportabel forstærker i lommeformat til min Fuze.

I mellemtiden har jeg så købt et par Beyer DT770pro og nu er de så fast inventar på mit transportable setup, faktisk kan jeg finde på at bruge det setup i stedet for anlægget i stuen, selv om stueanlægget stadig spiller for fedt - det er bare fedt på en anden måde.

Med et fedt stuesetup og et fedt transportabelt setup brugte jeg næsten ikke mit computer setup længere, men det var så indtil her for nylig hvor jeg faldt over et par jbl studie monitors med 25-30 år på bagen, nu er de skruet på væggen her ved computeren så den igen kan være med og både give stueanlægget og det transportable fornuftig konkurrence..

Det jeg egentlig ville sige er, at head-fi er temmeligt vanedannende når først man kommer igang, og behøver slet ikke være blot en nødløsning når ungerne skal sove, det kan sagtens kæmpe sig vej til at være et primært setup.