recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Højtaler Kabel
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketHøjtaler Kabel

 Besvar Besvar Side  <1234>
Forfatter
Besked
Wolff Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Marts-2008
Status: Offline
Point: 572
Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-April-2008 kl. 14:28
Har skam selv oplevet forskellen på kabelskift, så jo i mine ører er der noget at hente.

Der er også forskel i at sende lydsignaler igennem et kabel eller ledning frem for en forsyning til et apperat.

Men hey hvis du ikke mener der kan høres forskel på de små sort/røde ledninger der følger med goldstar anlægget fra A-Z, og et par kabler til få hundrede  kroner, så burde du måske selv prøve :)



Til top
KillerT2 Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 15-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 265
Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-April-2008 kl. 14:35
Oprindeligt skrevet af Wolff Wolff skrev:

Har skam selv oplevet forskellen på kabelskift, så jo i
mine ører er der noget at hente. Der er også forskel i at sende lydsignaler
igennem et kabel eller ledning frem for en forsyning til et apperat. Men
hey hvis du ikke mener der kan høres forskel på de små sort/røde
ledninger der følger med goldstar anlægget fra A-Z, og et par kabler til
få hundrede  kroner, så burde du måske selv prøve :)

Jeg har prøvet flere gange og har haft meget svært ved at høre forskel...
da jeg skiftede de små sort/røde signalkabler ud med et par Tara Labs til
800 kr var det ikke ligefrem fordi jeg stod med hænderne i vejret.
Et andet eksempel - en kammerat kom forbi med hans Denon DCD-1450
forsynet med et par signalkabler til 1500 kr. Vi testede den op mod min
15 år gamle Denon CD afspiller med sort/røde "lakridskabler" og havde
meget svært ved at høre forskel! Her var der endda en væsentlig forskel
på CD-afspilleren med inde i billedet også. Der VAR forskel, men den var
godt nok ikke stor, og skyldtes sandsynligvis CD afspilleren.

Men hvis du mener at kunne høre forskel (har du prøvet at blindteste
kabler?) så er det jo det, der tæller
Pioneer 508XD, Pioneer SC-2024, Panasonic BDT110, AppleTV, PCH A-200

B&W CDM9NT + CNT + XT2, BK Monolith DF
Til top
OHJ-1 Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 27-Januar-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 115
Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-April-2008 kl. 15:04

Højtalere kabler!

Ja dette tema er vist pakket med subjective holdninger.

Kode ordet når man stripper alt salgssnak fra er at der skal være så lille en modstand som muligt for at transportere signalet som recieveren aflevere ud til højtalere - så "modstand" er vel kodeordet, og hvornår det menneskelige øre kan begynde at høre en forskel "A versu B" kan vel være forskelligt.

Her finder i, som måtte ha lyst, lidt om temaet: http://en.wikipedia.org/wiki/Speaker_wire

Mvh, Ole  

Samsung LE46M87BD-Harmony 525
Samsung SMT-H3106 HD Digital
PS3 60GB - Onkyo TX-SR605 - Focal JMlab
Beosound 9000 + Beoport
2xPenta mkIII 2xBeolab 8000
Til top
KillerT2 Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 15-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 265
Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-April-2008 kl. 15:23
Du har helt ret Ole! Og når et emne er fuld af subjektive holdninger, så kan
man være sikker på at der er rigelige mængder placebo-effekt involveret
også

Læg i øvrigt mærke til følgende i wiki-artiklen:
"However real world speaker wire resistances have no detectable effect in
standard domestic installations"

Pioneer 508XD, Pioneer SC-2024, Panasonic BDT110, AppleTV, PCH A-200

B&W CDM9NT + CNT + XT2, BK Monolith DF
Til top
CSN Teknik Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
Branchemedlem

Oprettet: 20-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1091
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-April-2008 kl. 20:06
Oprindeligt skrevet af KillerT2 KillerT2 skrev:

Oprindeligt skrevet af -C5- -C5- skrev:

<P =Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><FONT
face=Calibri size=3>Da jeg købte mine første guldhøjtalere for 5 år siden
fik jeg at vide i HFK at kabler med få men tykke ledere vil give en mere
kraftfuld bas og kabler med mange men tynde ledere vil give en mere
svag bas men mere tydelig og åben diskant.


<P =Msonormal style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><FONT face=Calibri
size=3>Er der nogen der kan svare på og det forholder sig på den måde?



Efter hvad jeg har læst mig til, så er det eneste, der rigtigt betyder noget
for HT kabler, modstanden i kablet, dvs. tykkere kabler er bedre (indenfor
rimelighedens grænser selvfølgelig).

Kabler (især HT og signal) er et område, der er fyldt med uanede
mængder af salgsgas og marketings-lir for at få afledt opmærksomheden
fra det faktum, at hver gang der bliver publiceret resultater fra rigtige
blind-tests, så kan folk overhovedet ikke høre forskel på f.eks. de
dyreste HT kabler og almindelig el-ledning!

Se f.eks. her: http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm#thetruth
og her: http://forums.audioholics.com/forums/showpost.php?
s=97d4a3c39d247bf955a57b3953326a34&p=15412&postcount =28

Her er et link til en (godt nok lidt ældre, men) meget interessant side,
med resultater af blindtests af forskelligt AV udstyr incl. kabler:
http://www.provide.net/~djcarlst/abx.htm
Igen viser resultaterne at folk ikke kan høre forskel på forskellige HT
kabler (og signalkabler), men f.eks. godt på forskellige forstærkere og
højttalere, hvilket nok er mindre overraskende.

Så tænk jer om inden I bruger jeres hårdttjente kroner på kabler - de
kunne nok gøre mere gavn et andet sted i anlægget


Du er da meget velkommen til at kigge forbi med lidt El kabler, så er jeg rimeligt sikker på vi kan høre forskel på de el kabler eller andet og mine 99.9999% solid core fin sølv kabler.

Grunden til at mange vælger tykke masive ledere til bassen, er at ved lave frekvenser transporteres elektronerne midt inden i kablet, og ved høje frekvenser transporteres elektronerne/signalet på ydersiden af corene, derfor vælger mange flere tynde core til diskanten.

Til dem der ikke mener der er forskel.
I er velkommen til at kigge forbi til en demo
Mvh.Christian

CSN Teknik

Integra.Elac.Velodyne.MKSound.KEF.CSN CustomCables.
Til top
Kasper_J Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 30-Marts-2007
Status: Offline
Point: 2811
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-April-2008 kl. 20:35

Et lidt teoretisk spørgsmål (har så godt som ingen forstand på højttaler kabel).

Har det ikke ligeså stor betydning hvilke kabler der er brugt inden i højttaleren, fra det udvendige stik, og til de enkelte højttaler ledninger? Jeg mener - hvis man har et meget dyrt/tykt højttaler kabel, som inden det når højttalerne bliver til et lille snørrebånd (lidt sat på spidsen) forsvinder effekten så ikke?

Til top
-C5- Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 01-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1019
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-April-2008 kl. 21:38

Oprindeligt skrevet af CSN Teknik CSN Teknik skrev:




Grunden til at mange vælger tykke masive ledere til bassen, er at ved lave frekvenser transporteres elektronerne midt inden i kablet, og ved høje frekvenser transporteres elektronerne/signalet på ydersiden af corene, derfor vælger mange flere tynde core til diskanten.

hvis man bi-amper sine højtalere, bør man så vælge kabler med få men tykke ledere til  bas/mellemtonen og kabler med tynde men mange ledere til diskanten. Eller er det bedre at benytte samme kabel begge stedere?

Tv....SONY BRAVIA KD-75XD9005
Reciver...Denon X4500H
NAS.......Synology DS412
Blu-ray...PS4
Front.....DALI SUITE 2.8
Center....DALI SUITE C0.8
Bag.......DALI SUITE R0.8
Sub.......DALI IKON
Til top
-C5- Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 01-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1019
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-April-2008 kl. 21:40
Oprindeligt skrevet af Kasper_J Kasper_J skrev:

Et lidt teoretisk spørgsmål (har så godt som ingen forstand på højttaler kabel).

Har det ikke ligeså stor betydning hvilke kabler der er brugt inden i højttaleren, fra det udvendige stik, og til de enkelte højttaler ledninger? Jeg mener - hvis man har et meget dyrt/tykt højttaler kabel, som inden det når højttalerne bliver til et lille snørrebånd (lidt sat på spidsen) forsvinder effekten så ikke?

som med alt andet så er kæden ikke stærkere end det svageste led. kvaliteten af højtaler og kabel bør jo hænge sammen.

Tv....SONY BRAVIA KD-75XD9005
Reciver...Denon X4500H
NAS.......Synology DS412
Blu-ray...PS4
Front.....DALI SUITE 2.8
Center....DALI SUITE C0.8
Bag.......DALI SUITE R0.8
Sub.......DALI IKON
Til top
KillerT2 Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 15-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 265
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-April-2008 kl. 21:49
Oprindeligt skrevet af CSN Teknik CSN Teknik skrev:


ved lave frekvenser transporteres elektronerne midt inden i kablet, og ved
høje frekvenser transporteres elektronerne/signalet på ydersiden af corene,
derfor vælger mange flere tynde core til diskanten.


Hvis det er det, du fortæller dine kunder, så har du vel også noget
videnskabelig dokumentation for rigtigheden af denne påstand, som du kan
dele med os skeptikere?




Redigeret af KillerT2 - 21-April-2008 kl. 21:56
Pioneer 508XD, Pioneer SC-2024, Panasonic BDT110, AppleTV, PCH A-200

B&W CDM9NT + CNT + XT2, BK Monolith DF
Til top
cnn3 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 20-Oktober-2004
Sted: Århus
Status: Offline
Point: 3195
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-April-2008 kl. 21:55
Det er også en ide jeg har, kan dog ikke huske hvorfra den kommer, men det er vel heller ikke så vigtigt; du vælger jo bare det kabel der passer til dine ører (og kroner :-))
mvh Christian
Til top
KillerT2 Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 15-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 265
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-April-2008 kl. 21:58
Oprindeligt skrevet af cnn3 cnn3 skrev:

Det er også en ide jeg har, kan dog ikke huske hvorfra den
kommer, men det er vel heller ikke så vigtigt; du vælger jo bare det kabel
der passer til dine ører (og kroner :-))


Det er da lidt vigtigt når det bliver sagt af en person som sælger dyre kabler
til folk som antager han ved hvad han taler om?
Pioneer 508XD, Pioneer SC-2024, Panasonic BDT110, AppleTV, PCH A-200

B&W CDM9NT + CNT + XT2, BK Monolith DF
Til top
KillerT2 Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 15-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 265
Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-April-2008 kl. 10:03

Oprindeligt skrevet af CSN Teknik CSN Teknik skrev:

Grunden til at mange vælger tykke masive ledere til bassen, er at ved lave frekvenser transporteres elektronerne midt inden i kablet, og ved høje frekvenser transporteres elektronerne/signalet på ydersiden af corene, derfor vælger mange flere tynde core til diskanten.

Det, som Christian (uden at vide det) refererer til i ovenstående er det fænomen der på dansk hedder "strømfortrængning", på engelsk "skin effect".

Den første del af ovenstående (det med lave frekvenser) er direkte forkert. Den anden del er for så vidt rigtigt, men har meget lidt relevans for audio-formål (det bliver først et problem ved meget høje frekvenser, f.eks. mikrobølger).

Audioholics har en artikel som viser hvorfor fænomenet er irrelevant i hifi-sammenhæng:

http://www.audioholics.com/education/cables/skin-effect-rele vance-in-speaker-cables

De skriver bl.a. i konklusionen:

"You should question the validity and intentions of a particular cable vendor(s) when they boast in their marketing literature about solving the "Skin Effect" problem, and ask yourself, "Are they stressing this point as a means to an ends to justify their outlandish asking price of their 'exotic' speaker cables"?"

Så igen - tænk jer om inden i hælder $$ efter dyre kabler!

Pioneer 508XD, Pioneer SC-2024, Panasonic BDT110, AppleTV, PCH A-200

B&W CDM9NT + CNT + XT2, BK Monolith DF
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu