|
|||||||||||||||
|
recordere.dk forum
Det danske community for hjemmets elektronik og indhold
Siden 2003
|
|
Højtalerkabler |
Besvar 
|
| Forfatter | |
ASKF 
Super bruger 
Oprettet: 24-Oktober-2015 Sted: Ålborg, DK Status: Offline Point: 287 |
 Funktioner
 Tak(0)
 Citér Svar
 Emne: HøjtalerkablerSendt: 24-Januar-2016 kl. 08:21 |
|
Har kvadratet nogen betydning for lyden ved Højtalerkabler?
Se f.eks. på <<https://www.av-cables.dk/standard-hoejttalerkabel/hoejttalerkabel-2x4-00mm2-pris-pr-meter.html>> hvor der skrives: "Denne højttalerkabel serie findes i størrelser fra 2x0.75 mm2 og op til de kraftige på 2x6 mm2. De små størrelse er velegnet til mindre reol højttalere eller til baghøjttalere i et surround system. De store størrelse er yderst velegnet til store gulvhøjttalere med dyb bas." Jeg ved min hørelse ikke længere er speciel god, da jeg ved en simpel youtube høretest video ikke kunne høre lyde over 16kHz, selvom jeg for 20 år siden kunne høre op til 24kHz (blev testet gentagende gange både i folkeskole og gymnasie da ingen troede på det, uden verificering), så derfor betyder det nok intet at jeg ikke kan høre forskel på kabeler. Er der anden magi end at jo tykkere kabel, jo flere ampere kan det klare? |
|
 |
|
|
hansie
Guld medlem 
Oprettet: 01-Juli-2004 Sted: Køge egnen Status: Offline Point: 7184 |
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 24-Januar-2016 kl. 10:46 |
|
Hvad ønsker du præcis svar på ?
Kabler diskuteres hver dag på diverse forum ? Så det er bare at kaste sig ud i mange timers underholdning. |
|
|
|
|
Axlon
Guld medlem
Oprettet: 26-Maj-2004 Sted: Denmark Status: Offline Point: 1423 |
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 24-Januar-2016 kl. 12:39 |
|
Jo tykkere kabler, jo mindre tab er der i dem.
Om du kan høre forskellen, kan du kun selv afgøre. 2x0,75mm2 er foresten det samme som en almindelig billig standard 230V plast ledning
 |
|
|
Mvh Jesper
|
|
|
|
|
HenrikStevn
Guld medlem
Oprettet: 16-Februar-2014 Status: Offline Point: 913 |
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 24-Januar-2016 kl. 13:12 |
Den korteste forklaring er, at jo mere effekt kablet skal håndtere, desto tykkere skal det være. Det har en betydning for kablets modstand overfor strømmen, når man snakker vekselstrøm kaldes det impedans. Tykkere kabler har lavere impedans. Det er strømmen (ampere) som afgør det. Det er bl.a. derfor europæiske strømkabler generelt er tyndere end amerikanske strømkabler. Begge kabler kan håndtere cirka den samme effekt (watt), men fordi det amerikanske elnet kører ved 120V i stedet for 230V og derfor kræver flere ampere for at levere samme effekt, skal deres kabler være tykkere. En anden vigtig faktor er at lave frekvenser kræver mere effekt end høje frekvenser. Det er derfor subwoofere ofte har indbyggede forstærkere på flere hundrede watt, selvom forstærkeren til et tilhørende sæt reolhøjttalere fint kan "nøjes" med at være på f.eks. 50W per højttaler. Derfor vil det største problem ved at bruge for tynde kabler være dårlig bas, selvom man bruger højttalere der skulle have rigtigt god bas. Det skyldes dog ikke kun den "rå" effekt som kablet kan klare, men også dæmpningsfaktoren, som er forskellen mellem forstærkerens udgangsimpedans (skal være så lav som muligt) og højttalerens indgangsimpedans (oftest ca. 8 eller 4 ohm, men den varierer med frekvensen). Dæmpningsfaktoren må ikke være for lav, da den har betydning for hvor "godt greb" forstærkeren har om basenhederne, da de pga. størrelse og vægt har en tendens til svinge videre efter et stort udsving. Dæmpningsfaktoren er et mål for hvor god en forstærker er til at bremse den bevægelse, og er simpelthen forholdet mellem forstærkerens udgangsimpedans+kablets impedans, og højttalerens impedans. Sådan helt opsummeret, så er det grunden til at 0,75mm² kabel kan være helt fint til relativt små højttalere i situationer hvor der ikke bruges meget effekt og hvor kablerne er relativt korte. Men hvis man f.eks. sætter et stort anlæg med store højttalere op og forventer at spille rigtigt højt med det, så er man nødt til at bruge kraftigere højttalerkabel. Til almindeligt hjemmebrug med et nogenlunde velvoksent anlæg er 2,5mm² omtrent ideelt i forhold til den effekt det kan klare og hvordan det er at arbejde med. Evt. 4mm² hvis det er et virkeligt voldsomt nabohader-anlæg.
Redigeret af HenrikStevn - 24-Januar-2016 kl. 13:14 |
|
|
|
|
FLarsen
Guld medlem
Oprettet: 31-Maj-2006 Sted: Østjylland Status: Offline Point: 1473 |
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 24-Januar-2016 kl. 14:01 |
En lille højtaler kasse gør ikke at samme enhed bruger mindre strøm end i en stor. Det er omvendt. Køb de tykkeste der kan komme i, så er du sikker. Udgiften er jo ikke særlig stor.
|
|
|
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?
En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
|
|
|
|
HenrikStevn
Guld medlem
Oprettet: 16-Februar-2014 Status: Offline Point: 913 |
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 24-Januar-2016 kl. 14:50 |
|
Det er selvfølgelig rigtigt at små højttalere generelt er mindre følsomme (=kræver mere effekt for samme lydstyrke), men de har samtidigt heller ikke højttalerenheder med stort membranareal og tilsvarende større vægt som de store højttalere har, derfor er dæmpningsfaktoren ikke nær så vigtig.
|
|
|
|
|
ASKF
Super bruger
Oprettet: 24-Oktober-2015 Sted: Ålborg, DK Status: Offline Point: 287 |
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 31-Januar-2016 kl. 06:41 |
|
HenrikStevns:
"Derfor vil det største problem ved at bruge for tynde kabler være dårlig bas, selvom man bruger højttalere der skulle have rigtigt god bas." Så du bekræftiger salgstalen jeg referer til? Har du referencer til målinger som kan anvise optimale kabeltykkelser/m^2 for frekvenser højtalere skal dække. Jeg vil lave sorround i soveværelset og benytte kabler som har størst WAF, ie, gerne mindst mulige m^2, samtidig med at jeg ikke vil tabe noget i lydkvalitet. Redigeret af ASKF - 31-Januar-2016 kl. 07:02 |
|
|
|
|
ASKF
Super bruger
Oprettet: 24-Oktober-2015 Sted: Ålborg, DK Status: Offline Point: 287 |
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 31-Januar-2016 kl. 07:11 |
|
Hvis jeg bruger .5m^2 til 6 satelitter, har en center i front 2m^2 og bass under sengen 4m^2 vil kabling være ok?
|
|
|
|
|
HenrikStevn
Guld medlem
Oprettet: 16-Februar-2014 Status: Offline Point: 913 |
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 31-Januar-2016 kl. 12:01 |
|
Den nødvendige tykkelse kommer an på højttalerens impedans og hvor højt den skal spille. Kablet skal kunne håndtere den strøm (ampere) som højttaleren trækker, uden for meget spændingstab, for at levere den ønskede effekt. Samtidigt skal kablets egen impedans være lav nok til at den ikke nedsætter dæmpningsfaktoren alt for meget.
Hvis man f.eks. har en 50W forstærker og vil spille med fuld effekt i sine 8 ohm højttalere, som hver er forbundet med 5 meter 0.5mm² højttalerkabel. Forstærkeren er angivet til at have en dæmpningsfaktor på 100, som ellers er udemærket. Højttalerkablet har en impedans på cirka 0,66 ohm, det er over 8 gange så meget som forstærkerens udgangsimpedans og ender med at give en effektiv dæmpningsfaktor på kun 10,8, som er et stykke under de 20 som er det anbefalede minimum. Det vil give dårlig kontrol over basenhederne. Samtidigt er der også et spændingstab på omkring 1,5V, som gør at det faktisk kun er ca. 42,6W der når frem til højttalerne. Hvis man bruger 4 ohms højttalere halverer man yderligere dæmpningsfaktoren, så er man helt nede på 5,4, som er virkeligt elendigt. Og der kommer kun ca. 36,8W frem til højttalerne pga. spændingstabet. Hvis man i stedet bruger f.eks. 1mm² er dæmpningsfaktoren med 8 ohms højttalere øges dæmpningsfaktoren til 32,6, som er OK. Og pga. det mindre spændingstab vil 48W nå frem til højttalerne. Men nu er det jo eksempler baseret på en fast impedans. Alle højttalere har impedans som varier med frekvensen, så selvom man har 8 ohm højttalere ville jeg stadig vælge at bruge 4 ohm beregningerne. Og her er vi stadig nede på en dæmpningsfaktor på 16,3, selv med 1mm² kabel. Derfor er 2mm² eller derover nok at foretrække ved kabeltræk på 5 meter i med den nævnte forstærker (50W, dæmpningsfaktor 100 i 8 ohm). Det giver en dæmpningsfaktor på 24,6, lige over det anbefalede minimum på 20, og ca. 48W vil nå frem til højttalerne. Nu tænker jeg at dine kabler vil være noget kortere, og at du ikke forventer at trække meget bas fra satelitterne. Men jeg vil stadig anbefale 1mm² som absolut minimum, og helst 2mm² hele vejen rundt. 0,5mm² er alt for tyndt til alt andet end meget korte kabeltræk hvor man vil spille meget lavt. Undskyld det blev lidt langtrukket.
Redigeret af HenrikStevn - 31-Januar-2016 kl. 12:03 |
|
|
|
|
Besvar
|
|
| Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |
Emne-funktioner
ASKF skrev: