Hvad hw skal der til for at spille 1080p

ildocteur skrev: I følge specifikationerne skal et Radeon 1250 kort kunne afspille HD op til 1080i fra krypterede HD-DVD og Blueray disks og op til 1080p fra ikke krypterede kilder som f.eks. HD WMV filer. Jeg tror mere at problemet med hakken ligger i at den anvendte codec'en ikke understøtter Avivo hardware acceleration.  ildoc

Hvor læser du de specifikationer henne ?

Som jeg læser specs for Avivo er der ikke hardware accelleration af HD materiale - kun af SD materiale.

Det er kun i de chipsets der også har UVD, nemlig HD2400 og HD2600 - eks. har HD2900xt også AVIVO men heller ikke UVD og derfor slet ikke samme hardware accelleration som HD2400/2600 af HD materiale.

Med den nye biosupdate som Ken_T linker til - kommer der så åbenbart nu noget hardwareacceleration også til x1250, men det kræver stadig nogle ret heftige CPU specifikationer.

Redigeret af spawn - 03-August-2007 kl. 11:43

beo1 skrev: og det er trods alt billigere at bytte kort end at skulle speede cpu op , pt 3300,00KR for 3.8Ghzx P4. Men , hvis nogen har en skudsikker løsning hører jeg MEGET gerne herom!!

Hvorfor i alverden skulle du bruge 3300,- på en 3.8ghz p4, den er heller ikke kraftig nok, udvikler en masse varme og bruger en masse strøm - den duer kun til 720p og korte demoklip i 1080p der er specialtilpassede med lav bitrate og i codecs så flest mulig kan spille dem. Der er et stort spring herfra og op til rigtig 1080p HDDVD/BD

Du kan iøvrigt ikke bare bytte graffikkort - de fåes ikke til AGP

Sikker løsning er Core2duo, den er både kraftigere, billigere, koldere og bruger mindre strøm. En E6600 som jeg bruger koster kun 1500,-

Men du er nok nødt til at se i øjnene, at du vil ikke kunne opgradere dit eksisterende setup til en fornuftig løsning der virker. Det hedder ny pc.

Ca.priser for en løsning der magter det.

Core2Duo E6600 = 1500,-
Bundkort = 700,-
Ram 2gb = 600,-
Grafikkort 8600GT eller 2600XT = 900,-

Ialt ca. 3600,-

Forudsat du kan bruge dit eksisterende kabinet, PSU, harddisk osv.

 

Til opfølgning har jeg kigget på spec. for de nævnte grafikkort , ingen af dem kører tilsyneladende højere end 1080i , læser jeg forkert?

Jeg har nogle spørgsmål til dig Spawn, hvis jeg må stille dem. Det er i al venlighed naturligvis. Vanskeligheden ved nettet er måske det manglende kropssprog, så jeg siger det lige i stedet.

Du siger "Sikker løsning er Core2duo, den er både kraftigere, billigere, koldere og bruger mindre strøm."

Kraftigere, billigere, koldere og mindre strøm end hvad? Er det den omtalte pentium4 du tænker på, så er det jo korrekt. Men ellers kunne det måske være forkert?

Og:

"det er bare lige det her 1080p dekodning der er så frygtelig krævende."

Tror du ikke du overdriver?  Der er en tendens til at overdrive de krav der faktisk er nødvendige ved 1080P, herunder H264, som er det sværeste der bruges, særlig kombineret med en høj bitrate.

Når nu man alle steder kan se at en PC med et grafikkort der aflaster CPU ved H264 (24-2600XT eller 85-8600GT), kun bruger 10-20% CPU load med en (ganske rigtig hurtig CPU), så er det vel ikke korrekt at snakke om "frygtelig krævende"? CPU load er jo nærmest ingenting og selv en ringere CPU kan let anvendes her, med en nedre bundgrænse naturligvis. Alle betragtninger er relative godt nok, men udtrykket "frygtelig krævende" syntes ikke rigtig at passe ind her, gør det?

Det der sker ved en overdrivelse er at man får andre til at købe mere end der er behov for, det betyder igen en ekstra belastning på folks pengepung.

Har man at gøre med en HTPC hvor kravet om absolut stilhed er det ønskværdige mål, vil en kraftigere sammensat maskine end den nødvendige, blot skabe et problem og bruge unødvendig meget strøm. Man kører jo langt hen af vejen slet ikke med nogen kraftig belastning i almindelighed, om overhovedet nogen for de fleste og heller ikke ved fx Blu-Ray og h264.

En HTPC der ikke imødekommer de krav du tror skal opfyldes, men som alligevel kan anvendes, kan fremstilles lettere, betydelig billigere og være helt lydløs med  almindelig blæserkøling af et kabinet.

Hvis det kan lade sig gøre at anvende et bundkort med indbygget grafikkort sammen med den rette CPU og stadig nå frem til det mål man sætter sig ved afvikling af HD-DVD eller Blu-Ray, så er det den absolut bedste løsning, da et selvstændigt grafikkort bruger langt mere strøm og derfor også udvikler mere varme. (100watt kan godt komme på tale.) Varmen skal ledes bort og hvis der er noget der er absolut bandlyst i en HTPC er det støj, som uundgåelig stiger.

AMD siger jo at en sådan løsning er mulig med den rigtige CPU (x2 4600+) og det rette bundkort. Indtil andet er bevist, kan man nok tillade sig at stole på det.

Det er "billigere, koldere og bruger mindre strøm"

Ken_T skrev: Jeg har nogle spørgsmål til dig Spawn, hvis jeg må stille dem. Det er i al venlighed naturligvis. Vanskeligheden ved nettet er måske det manglende kropssprog, så jeg siger det lige i stedet.

Det må du ihvertfald

Ken_T skrev: Du siger "Sikker løsning er Core2duo, den er både kraftigere, billigere, koldere og bruger mindre strøm." Kraftigere, billigere, koldere og mindre strøm end hvad? Er det den omtalte pentium4 du tænker på, så er det jo korrekt. Men ellers kunne det måske være forkert?

Ja - det er netop i sammenligning med den omtalte P4

Jeg ved selvfølgelig godt der er andre muligheder end Core2Duo - eks. AMD - men når jeg bliver spurgt efter en sikker løsning - vil jeg kun anbefale en løsning jeg har prøvet i praksis og derfor ved med sikkerhed er en sikker løsning. Jeg har ikke prøvet AMD løsninger, så andre med udfra deres erfaringer komme med råd om hvad der kan være en sikker løsning her.

Ken_T skrev: Og: "det er bare lige det her 1080p dekodning der er så frygtelig krævende." Tror du ikke du overdriver?  Der er en tendens til at overdrive de krav der faktisk er nødvendige ved 1080P, herunder H264, som er det sværeste der bruges, særlig kombineret med en høj bitrate. Når nu man alle steder kan se at en PC med et grafikkort der aflaster CPU ved H264 (24-2600XT eller 85-8600GT), kun bruger 10-20% CPU load med en (ganske rigtig hurtig CPU), så er det vel ikke korrekt at snakke om "frygtelig krævende"? CPU load er jo nærmest ingenting og selv en ringere CPU kan let anvendes her, med en nedre bundgrænse naturligvis. Alle betragtninger er relative godt nok, men udtrykket "frygtelig krævende" syntes ikke rigtig at passe ind her, gør det? Det der sker ved en overdrivelse er at man får andre til at købe mere end der er behov for, det betyder igen en ekstra belastning på folks pengepung.

Der er jeg ikke enig

1080p afspilning som folk ønsker ER netop så krævende som jeg skriver - det er altså fakta.

Jeg syntes tværtimod man ofte ser folk vejlede for lidt i forhold til hvad der er nødvendigt, hvorefter folk står med en halvfærdig løsning der ikke kan bygges videre på.

1080p afspilning er jo mange ting - det er ikke bare afspilning af lav bitrates demoklip der er kodet i formater som er nemme at dekode. Skal du dekode H264 i 1080p bare ved 8mbit, så kan ingen P4 gøre det, og selv en dobbelt så kraftig Core2Duo bruger ved softwaredekodning i omegnen af 60% cpu kraft. Og taler vi HDDVD/BD er kravene endnu højere.
Glem alt om mindre - for det kan simpethen ikke lade sig gøre.

Fakta er at du har kun 2 muligheder idag for at dekode dette, enten med en kraftig CPU og en software dekoder, eller med assistance fra et grafikkort der kan aflaste. Men her skal du være opmærksom på at disse grafikkort fåes ikke til AGP, så det nytter ikke at anbefale dem til AGP baserede p4 løsninger. Du skal også være opmærksom på at pt. er der faktisk ingen af de softwaredekodere der er tilgængelige som overhovedet kan bruge hardwareaccelerationen - det er kun PowerDVD7 der kan det, og den understøtter ikke afspilning af eks. H264.mkv som de fleste der spørger vil afspille. Så er du altså overladt til softwaredekodning med ffdshow eller CoreAVC - og det kræver altså CPU kraft.

PT. er det faktisk kun ved afspilning af hddvd/bd med powerdvd7 at vi kan udnytte disse grafikkort til noget, og langt de fleste der vil afspille HD filer, vil afspille noget helt andet. Nemlig bootleg HD rips i h264.mkv.

Ken_T skrev: Har man at gøre med en HTPC hvor kravet om absolut stilhed er det ønskværdige mål, vil en kraftigere sammensat maskine end den nødvendige, blot skabe et problem og bruge unødvendig meget strøm. Man kører jo langt hen af vejen slet ikke med nogen kraftig belastning i almindelighed, om overhovedet nogen for de fleste og heller ikke ved fx Blu-Ray og h264. En HTPC der ikke imødekommer de krav du tror skal opfyldes, men som alligevel kan anvendes, kan fremstilles lettere, betydelig billigere og være helt lydløs med  almindelig blæserkøling af et kabinet. Hvis det kan lade sig gøre at anvende et bundkort med indbygget grafikkort sammen med den rette CPU og stadig nå frem til det mål man sætter sig ved afvikling af HD-DVD eller Blu-Ray, så er det den absolut bedste løsning, da et selvstændigt grafikkort bruger langt mere strøm og derfor også udvikler mere varme. (100watt kan godt komme på tale.) Varmen skal ledes bort og hvis der er noget der er absolut bandlyst i en HTPC er det støj, som uundgåelig stiger. AMD siger jo at en sådan løsning er mulig med den rigtige CPU (x2 4600+) og det rette bundkort. Indtil andet er bevist, kan man nok tillade sig at stole på det. Det er "billigere, koldere og bruger mindre strøm"

Som sagt - hvis jeg skal give et råd jeg kan stå inde for - kan og vil jeg kun anbefale noget jeg har prøvet i praksis - derfor må jeg nøjes med at anbefale Intelbaserede løsninger.

Men det skal ikke være nogen hemmelighed at jeg absolut ikke er AMD mand. Men det er en helt anden snak.

spawn skrev: Du skal også være opmærksom på at pt. er der faktisk ingen af de softwaredekodere der er tilgængelige som overhovedet kan bruge hardwareaccelerationen - det er kun PowerDVD7 der kan det, og den understøtter ikke afspilning af eks. H264.mkv som de fleste der spørger vil afspille. Så er du altså overladt til softwaredekodning med ffdshow eller CoreAVC - og det kræver altså CPU kraft.

Medmindre man kan tage CyberLink's DirectShow filter og bruge det i ZoomPlayer eller MPC? Jeg har ikke mulighed for at teste, men eventuelle interesserede må kunne Google noget op. Tidligere versioner af CyberLink H.264 decoderen havde også noget delvist GPU-understøttet H.264 decodning.

Alternativt kan man måske remuxe MKV til et format, som PowerDVD kan forstå. HD-DVD eller Blu-Ray authoring til harddisken måske? 720p@23.976fps er en godkendt opløsning i HD-DVD og Blu-Ray standarden. Der kan også være andre muligheder, transport streams eller .MP4 containere (selvom lyden så skal re-encodes til AAC, i praksis).


Redigeret af JesperLund - 21-August-2007 kl. 16:28