recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Hvilken sub passer til min forstærker?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Hvilken sub passer til min forstærker?

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
Besked
Neglen Se dropdown menu
Ny bruger
Ny bruger
Avatar

Oprettet: 28-Maj-2020
Sted: Kbh V
Status: Offline
Point: 5
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Neglen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Hvilken sub passer til min forstærker?
    Sendt: 28-Maj-2020 kl. 12:06
Jeg har netop købt et mindre system (brugt) bestående af Denon DRA-N4 forstærker, 2 x B&W 686 S2 samt en ASW608 subwoofer. Jeg ville gerne have haft et par gulvhøjttalere, men det kræver et større skænderi herhjemme...! Jeg vil gerne kunne spille med en tung og dyb bas, og syntes egentligt at det nuværende setup bliver lidt for tyndt. Kan jeg opgradere til en 10” el. 12” med den lille forstærker, og vil det gøre en stor forskel?

Jeg ved intet om hifi.
Til top
gasolin Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 677
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér gasolin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2020 kl. 12:36
Du behøver ikke en anden subwoofer du skal bare ændre delefrekvensen

Redigeret af gasolin - 28-Maj-2020 kl. 12:38
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 16245
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2020 kl. 12:45
Puha, du skulle nok have spurgt her først, inden du købte det anlæg.

Forstærkeren har ikke den stor effekt at gøre med, B&W højttalere er notorisk tunge at drive, så de er en hård belastning for forstærkeren.
Normalvis, når man bruger subwoofer, kan man sætte en delefrekvens op i forstærkeren, så det der sendes til subben, ikke sendes ude de normale højttalere - og dermed aflaster forstærkeren. Det kan dit anlæg bare ikke (ud fra det jeg kunne læse i manualen).

Det gode er til gengæld at du kan slutte hvilken som helst aktiv subwoofer til og dermed få mere bas. Forstærkeren aner ikke om du har tilsluttet sub eller ej.

Og det der med gulvhøjttalere - tag den med kæresten. Fortæl hende at lyd er vigtig for dig
Og fortæl hende at det er små gulvhøjttalere du ønsker dig - ikke kleinhorns (http://www.moppe.dk/klhorn.html).

Klaus (med forstående kone og surround med 4 “Små” gulvhøjttalere)

Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
gasolin Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 677
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér gasolin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2020 kl. 12:56
Dem her vil passe fint sammen med hvad du har, de sidste i QX2 versionen har en meget dyb bas så med QX højtalerne kan du sætte dele frenkvensen så subwooferen kun spiller de lyde QX-3 ikke kan spille så højt, omkring 40hz QX-5 spiller helt ned til 30hz med fornuftig niveau 

Redigeret af gasolin - 28-Maj-2020 kl. 23:38
Til top
slumbert Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Status: Offline
Point: 1613
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér slumbert Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2020 kl. 23:36
Det fixer du nemt

Din forstærker kommer nok til kort med de fleste gulvhøjttalere og derfor er en aktiv subwoofer en god ide. 
Vil du have mere bas, så køb en ASW608 mere. Så har du i princippet 2 gulvhøjttalere med aktiv forstærkning at de lave frekvenser, hvor du så kan justere volumen og delefrekvens så det kommer til at lyde mere som du gerne vil have det. Hvis du synes at din Denon lyder presset, så kan du indstille delefrekvensen på subwooferne lidt højere.

Med en enkelt sub opstår der oftest også det problem at bassen lyder enten for høj eller for lav, alt efter hvor du står i rummet. Med 2 sub bliver baslyden meget bedre fordelt i rummet. 

EDIT: Det kan ikke lade sig gøre med ASW608


Redigeret af slumbert - 31-Maj-2020 kl. 07:03
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål

Til top
dr_schlemer Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 905
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dr_schlemer Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-Maj-2020 kl. 09:52
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Det fixer du nemt

Din forstærker kommer nok til kort med de fleste gulvhøjttalere og derfor er en aktiv subwoofer en god ide. 
Vil du have mere bas, så køb en ASW608 mere. Så har du i princippet 2 gulvhøjttalere med aktiv forstærkning at de lave frekvenser, hvor du så kan justere volumen og delefrekvens så det kommer til at lyde mere som du gerne vil have det. Hvis du synes at din Denon lyder presset, så kan du indstille delefrekvensen på subwooferne lidt højere.

Med en enkelt sub opstår der oftest også det problem at bassen lyder enten for høj eller for lav, alt efter hvor du står i rummet. Med 2 sub bliver baslyden meget bedre fordelt i rummet. 
Enig. Hvis det ikke er nok at justere på delefrekvens og volumen på sub’en kunne en ekstra sub være en ide. 

Alternativt en større forstærker og så sætte 686’erne på stativ og spikes. 


Redigeret af dr_schlemer - 29-Maj-2020 kl. 09:52
LG C7 65” OLED * NAD T577 Blueray * NAD C510 DAC * NAD 375BEE forstærker med RIAA * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K/Sonos Connect * Dali Rubicon 6 * QNAP TS431+
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3356
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-Maj-2020 kl. 12:07
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Det fixer du nemt

Din forstærker kommer nok til kort med de fleste gulvhøjttalere og derfor er en aktiv subwoofer en god ide. 
Vil du have mere bas, så køb en ASW608 mere. Så har du i princippet 2 gulvhøjttalere med aktiv forstærkning at de lave frekvenser, hvor du så kan justere volumen og delefrekvens så det kommer til at lyde mere som du gerne vil have det. Hvis du synes at din Denon lyder presset, så kan du indstille delefrekvensen på subwooferne lidt højere.

Med en enkelt sub opstår der oftest også det problem at bassen lyder enten for høj eller for lav, alt efter hvor du står i rummet. Med 2 sub bliver baslyden meget bedre fordelt i rummet. 
Jeg har måske misset noget omkring udstyret, men delefrekvens indstillet på sub, hvor skulle det hjælpe på aflastning af forstærkeren? Det er jo ikke afskæring af delefrekvens på forstærkeren, så den vil vel stadigvæk sende fuld frekvens til højttalere?
Men jeg håber da, at trådstarter har læst manualen til sub, så han får den indstillet korrekt. Her tænkes på Phase, EQ, forklaringen på integration af sub og fronter.
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
Naim NAP 250DR NAC 202 HiCapDR NAPSC Roksan CD Caspian M2
Audiovector SR6 Av. Arreté MKII
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
Neglen Se dropdown menu
Ny bruger
Ny bruger
Avatar

Oprettet: 28-Maj-2020
Sted: Kbh V
Status: Offline
Point: 5
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Neglen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-Maj-2020 kl. 22:13
Tak for alle de gode svar - det er super!

Jeg ved som sagt INTET om hifi, og er heller ikke synderligt kræsen...-jeg vil bare gerne kunne høre mit reggae og rap med en god bas Wink

Jeg har taget med mig her fra tråden, at så længe det er en aktiv sub, så kan jeg sagtens skalere op til eks. 12”. Er det korrekt forstået? (Kan i evt. anbefale en prisbillig sub, som jeg kan finde brugt...?).

Jeg kan se, at man bag på sub’en kan tilslutte højttalere...-bør jeg tilslutte dem der ift. det “delefrekvens” i taler om?

Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3356
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-Maj-2020 kl. 23:17
Speaker input på sub, er til brug for tilslutning, hvis sub pre out mangler på forstærker. Det vil ikke løse problemet omkring delefrekvens, men sub kan justeres til lydmæssig samspil med fronterne. Læs manualen igennem for bedste indstillinger. Placering af sub vil også have indflydelse på basgengivelsen, sæt evt. sub i din lytteposition, gå rundt i lokalet, til den bedste basgengivelse opleves. Når du har fundet området i lokalet med bedste bas, stiller du sub der, og bedste basgengivelse bør nu være i din lytteposition.

Redigeret af JeTex - 29-Maj-2020 kl. 23:21
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
Naim NAP 250DR NAC 202 HiCapDR NAPSC Roksan CD Caspian M2
Audiovector SR6 Av. Arreté MKII
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
slumbert Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Status: Offline
Point: 1613
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér slumbert Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2020 kl. 20:13
Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Det fixer du nemt

Din forstærker kommer nok til kort med de fleste gulvhøjttalere og derfor er en aktiv subwoofer en god ide. 
Vil du have mere bas, så køb en ASW608 mere. Så har du i princippet 2 gulvhøjttalere med aktiv forstærkning at de lave frekvenser, hvor du så kan justere volumen og delefrekvens så det kommer til at lyde mere som du gerne vil have det. Hvis du synes at din Denon lyder presset, så kan du indstille delefrekvensen på subwooferne lidt højere.

Med en enkelt sub opstår der oftest også det problem at bassen lyder enten for høj eller for lav, alt efter hvor du står i rummet. Med 2 sub bliver baslyden meget bedre fordelt i rummet. 
Jeg har måske misset noget omkring udstyret, men delefrekvens indstillet på sub, hvor skulle det hjælpe på aflastning af forstærkeren? Det er jo ikke afskæring af delefrekvens på forstærkeren, så den vil vel stadigvæk sende fuld frekvens til højttalere?
Men jeg håber da, at trådstarter har læst manualen til sub, så han får den indstillet korrekt. Her tænkes på Phase, EQ, forklaringen på integration af sub og fronter.

Nu ved jeg ikke om jeg helt formulerer mig korrekt, men sådan som jeg forstår det så er det især impedansdyk og den lavfrekvente del af lydsporet der kan gøre det svært for en forstærker at trække nogle højttalere. 

Smider du højttalerkabler gennem Speaker in på subwooferen, eller subwooferne, så er det mit indtryk at der ikke vil blive trukket strøm fra forstærkeren i det lavfrekvente område, fordi subberne er aktive. Så regner jeg også med at jo højere delefrekvensen stilles, jo mindre af frekvensområdet skal selve forstærkeren selv trække. 

Det kan godt være jeg logisk har lavet nogle fejlslutninger, men så håber jeg der er nogen der vil oplyse mig:-)
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål

Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 16245
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2020 kl. 21:16
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Nu ved jeg ikke om jeg helt formulerer mig korrekt, men sådan som jeg forstår det så er det især impedansdyk og den lavfrekvente del af lydsporet der kan gøre det svært for en forstærker at trække nogle højttalere. 

Korrekt - ikke nok med impedansdyk, men specielt på B&W højttalere, så er det et gevaldigt fasedrej i samme område som gør dem halvumulige at trække for forstærkere.

I min optik et det tudetosset at vælge højttalere der er så svære at trække ordentligt at man må spendere mange penge på en tilhørende forstærker. Penge der kunne have været brugt på bedre højttalere.

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Smider du højttalerkabler gennem Speaker in på subwooferen, eller subwooferne, så er det mit indtryk at der ikke vil blive trukket strøm fra forstærkeren i det lavfrekvente område, fordi subberne er aktive. Så regner jeg også med at jo højere delefrekvensen stilles, jo mindre af frekvensområdet skal selve forstærkeren selv 

Ved en aktiv sub med “High level input”, lytter subben kun med på signalet der går til højttalerne. Et signal der kan være forvrænget, hvis højttalerne er svære at trække.


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
slumbert Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Status: Offline
Point: 1613
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér slumbert Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2020 kl. 21:40
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:


Ved en aktiv sub med “High level input”, lytter subben kun med på signalet der går til højttalerne. Et signal der kan være forvrænget, hvis højttalerne er svære at trække.


Klaus

Betyder det at det ikke aflaster forstærkeren at der er en sub mellem forstærker og højttaler?
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål

Til top
 
 Besvar Besvar Side  12>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu