recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > TV > Plasma TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Kalder alle Panasonic TX-P50VT20E ejere!!
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketKalder alle Panasonic TX-P50VT20E ejere!!

 Besvar Besvar Side  <1234 9>
Forfatter
Besked
gposch Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 26-Maj-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 224
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 14:09
Mange tak for det Hother!

Nej garanteret fordi Stevie Wonder optagelsen ligger i 30 fps (60hz) på skiven. Har jeg ret? :-)

Redigeret af gposch - 24-November-2010 kl. 14:11
LG OLED 65" C1
i1 Display Pro, CalMAN Home
Marantz CINEMA 40 11.4 receiverDALI 5.1.4 Mentor/Ikon/Fazon Sat Speakers
SVS SB-4000 Subwoofer
nVIDIA Shield
Mavens KODI(Dolby Vision)
Til top
Jeden Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 30-April-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 51
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 16:56
Jeg har også VT20. Har ikke set det du nævner på hverken TV, bluray eller gaming. jeg selv er meget kritisk når det kommer til billedkvalitet. Jeg er stadig ovenud tilfreds med det. Jeg har indstillet billedet efter flatpanels.dk anmeldelsen. 
Desuden har jeg haft tv'et i ca et halvt år og den sorte er stadig "sort"!!
Til top
gposch Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 26-Maj-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 224
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 17:54
Hej Jeden!

Er du ikke flink at downloade ovenstående, for at slå fast, det ER mit tv, det er galt med..
LG OLED 65" C1
i1 Display Pro, CalMAN Home
Marantz CINEMA 40 11.4 receiverDALI 5.1.4 Mentor/Ikon/Fazon Sat Speakers
SVS SB-4000 Subwoofer
nVIDIA Shield
Mavens KODI(Dolby Vision)
Til top
Jeden Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 30-April-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 51
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 18:32
Jo jeg gør et forsøg så snart jeg kan og melder tilbage
Til top
Jeden Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 30-April-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 51
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 18:56
gposch: Jeg har desværre ikke mulighed for at afspille det. Jeg har ikke indstillet mit media link så jeg kan streame fra computeren. Jeg forsøgte med en usb stick men den kan ikke aflæse den. Jeg tror ikke jeg ved nok om at streame fra com'pen. Men hvis der andet jeg kan hjælpe med, ud over at holde øje med det du nævner selvfølgelig, må du lige sige til.
Til top
bantam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-August-2006
Status: Offline
Point: 1371
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 19:23
Problemet der beskrives lyder som "false contouring" (illustration), som ofte ses i hudoverflader (o.l. teksturer/gradienter), når der panoreres, eller der er bevægelse i billedet. Diskussionen har været oppe tidligere, hvor sammenhængen med frameraten og dermed sub-field-drive blev diskuteret. Når der afspilles ved 60[Hz] er fænomenet tilsyneladende ikke generende. Implementering af sub-field-drive-algoritmerne er afgørende for mængden af flicker, banding og false contouring.
 
Der findes en tilsvarende diskussion her om VT25.
 
(Jeg har tidligere lavet en beskrivelse (afsnit 6) af frameraten som funktion af kildemateriale og indstillinger i TV'et. False contouring var iøvrigt noget som Pioneer brystede sig af at have løst - men det er åbenbart ikke gået i arv til VT20'eren...)
 
Jeg vil være overrasket, hvis der problemet er isoleret til enkelte apparater - det er formodentligt "by-design" - og forskelle i betragterens følsomhed overfor fænomenet, der afgør om man generes af det eller ej. Derudover er der tilsyneladende ikke opnået samme resultat for 60[Hz] modes og ikke-60[Hz] modes.
/lars
Til top
maskus Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger
Avatar

Oprettet: 30-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 22
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 19:38

Tak, Bamtam, her gav du lige mig svaret på det "store problem". Jeg har fulgte meget med på AVforums debat om dette problem, hvor der også blev omtalt, at VT20'erens behandling af 50 hz signaler var meget ringere end 60 hz. Man angav direkte, at Panasonic havde fokuseret meget mere på det amerikanske marked end på det europæiske ved ikke at løse "50 hz-problemet." Men jeg syntes aldrig, at man kom frem til en løsning på det/eller forklaring. Nogle angav dog, at det måske skyldtes phosfor-typen i tv'et?

Jeg har selv haft 42G20E og oplevede det ikke, så er nok ikke syns-fejl-disponeret. :)
Martin Kusk
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19685
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 19:40
Oprindeligt skrevet af bantam bantam skrev:

False contouring var iøvrigt noget som Pioneer brystede sig af at have løst - men det er åbenbart ikke gået i arv til VT20'eren.


Var det ikke også kun panelteknologien Pana fik adgang til?

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
bantam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-August-2006
Status: Offline
Point: 1371
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 20:03
Sikkert - jeg aner ikke hvor de trækker grænsen menne hardwarem driver og firmware. Sort opnåede Pioneer jo bl.a. også med drivere/firmware.
/lars
Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 20:10
Oprindeligt skrevet af gposch gposch skrev:

Håber I har mulighed og lyst til lige at afprøve noget på jeres VT20 for mig?

Jeg har en 50 sekunders 1080p 24hz MKV film klip, som frem provokerer problemet meget tydeligt på mit tv!I må meget gerne afprøve klippet på jeres tv, med 24P Smooth Film slået TIL og FRA. Det kræver selvf. en mediaafspiller sat op til at køre 1080p 24hz. En WDTV Live f.x. 

Håber I vil hjælpe mig lidt her med at konkludere det kun er mit TV det er galt med.

Læg specielt mærke til Murdocks ansigt under tredje panorering fra venstre til højre. Her får jeg et fuldstændigt forvrænget, med kraftig banding og misfarvninger i ansigtet med 24P Smooth Film slået FRA.

Her kan I downloade filen.

http://46.32.44.153:5000

bruger: recordere
pass: recordere

Håber I vil prøve det af for mig, og melde tilbage hvad I oplever.
Hvor bor du henne, hvis i Københavnsområdet er du velkommen til at kigge forbi mig, og se om du kan genskabe "Sagen" hos mig. Jeg kan ikke genskabe det med 24p - hvad jeg nu altis kører på med f.eks. BD-
 
Jeg er helt enig med Bantam i, at det formentligt ikke er enkeltstående enheder med den fejl - jeg kan bare ikke se color branding hos migSmile 
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
bantam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-August-2006
Status: Offline
Point: 1371
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 20:14

Jeg skal ikke helt udelukke en defekt enhed - men det ville da være særdeles interessant, hvis gposh og Hother kunne mødes, betragte og videreformidler konklusionen  - og altså afgøre, om de begge kan se det - eller om det i højere grad er afhængigt af betragteren.

/lars
Til top
gposch Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 26-Maj-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 224
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2010 kl. 20:16
bantam, du får det til at lyde som om at false contouring er en medfødt defekt på alle plasma tv. Hvorfor er det så jeg ikke har opdaget problemet før på mit 2år gamle PZ800. På min VT20 er fænomænet tydeligst ved ren 24p afspilning. Ren 24p afspilning på mit gamle PZ800 kørte præcis som det skulle og er min reference. VT20 kommer ikke i nærheden af kvaliteten på min PZ800.
Hvorfor er der så, så mange her som ikke opdager problemet? Fordi de alle kører med IFC/24p Smooth Film slået til? Illustationen du linker til, demonstrerer præcist mit problem med VT20 ved 50hz og 24p afspilning. Jeg har aldrig set det før nu med min VT20. Så det må helt sikkert være et problem som er individuelt fra tv til tv. Nogen værre end andre. Hvorfor ser Hother, som jeg går udfra er en garvet plasma bruger ikke problemet?
Bantam, det er fint nok med teori, men hvad har du selv oplevet på din egen VT20? Hvorfor har jeg ikke oplevet det på mit tidligere 2008 model high end Panasonic PZ800. Er det fordi jeg er gået fra 42" til 50" og fejlene ses tydeligere. Jeg tror det næppe.. Jeg begynder så småt at blive overbevist om at mit eksemplar af VT20'eren har fejlen værre end de andre.

Er der nogen som har afprøvet film klippet?
LG OLED 65" C1
i1 Display Pro, CalMAN Home
Marantz CINEMA 40 11.4 receiverDALI 5.1.4 Mentor/Ikon/Fazon Sat Speakers
SVS SB-4000 Subwoofer
nVIDIA Shield
Mavens KODI(Dolby Vision)
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234 9>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu