recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Kun stemmer i center højtaler ? Kan det passe?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Kun stemmer i center højtaler ? Kan det passe?

 Besvar Besvar Side  <1234 6>
Forfatter
Besked
dpdk Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 15-Maj-2013
Status: Offline
Point: 150
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpdk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2013 kl. 00:06
Oprindeligt skrevet af Sven Palvig Sven Palvig skrev:



En mere naturlig lyd med stemmer bag skærmen og ikke fra centerhøjtaleren, der er placeret over eller under skærmen.
Sidehøjtalere spiller da også stemmer, når man kobler centeren fra i surroundopsættet. Og meget bedre.
Men igen. Det er da bare at prøve og lytte efter hvad man foretrækker.
En centerhøjtaler er en uheldig konstruktion da de to basser snakker i munden på hinanden.


Det er en noget grov forenkling at skrive at sidehøjttalerne er meget bedre end en center. Det er de muligvis nogle gange, men bestemt ikke altid. Det er også lidt noget pjat at skrive at "de to basser snakker i munden på hinanden" og bruge det som et argument for at sidehøjttalerne skulle være bedre. - Hvis man slår centeren fra spiller både bas og diskant i munden på hinanden og problemerne med udfasninger bliver endnu større da afstanden mellem enhederne er langt større og da bølgelængden i diskanten er meget mindre.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2013 kl. 09:42
Oprindeligt skrevet af Sven Palvig Sven Palvig skrev:

En mere naturlig lyd med stemmer bag skærmen og ikke fra centerhøjtaleren, der er placeret over eller under skærmen.
Sidehøjtalere spiller da også stemmer, når man kobler centeren fra i surroundopsættet. Og meget bedre.
Men igen. Det er da bare at prøve og lytte efter hvad man foretrækker.
En centerhøjtaler er en uheldig konstruktion da de to basser snakker i munden på hinanden.
 
I et standard SIB 5.1 system er alle 5 højttalere ens... Det er ikke en naturlov at centerhøjttaleren er en anden konstruktion, og det er iøvrigt heller ikke en naturlov at fordi der sidder en enhed på hver side af diskanten så sidder der to mellemtoner og "snakker i munden på hinanden" som du kalder det. Rigtigt mange center-højttalere er 2,5-vejs konstruktioner.
 
Med det sagt, så er jeg enig i at man kan få fremragende lyd ved at slå centeren fra, HVIS man sidder i midten og har en fornuftig akustik. Det simple argument for dette er at når det virker glimrende med to højttalere uden center når man spiller musik, hvorfor skulle det så ikke gøre det til film? Centerens opgave er at centrere lyden ved billedet for dem der ikke sidder midt mellem stereo-højttalerne.
Til top
Mufti Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 25-Marts-2010
Sted: Taastrup
Status: Offline
Point: 4909
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mufti Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2013 kl. 10:19
Trådstarter spørger om det kan passe at der kun er stemmer i center.
 
Svaret må være ja.
 
Opsætning med eller uden center er en anden snak.
 
SmileSmileSmile
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2013 kl. 11:30
Oprindeligt skrevet af Mufti Mufti skrev:

Trådstarter spørger om det kan passe at der kun er stemmer i center.
 
Svaret må være ja.
 
Opsætning med eller uden center er en anden snak.
 
SmileSmileSmile


Hvis vi aldrig skulle gå bare LIDT uden for emnet, ville det godt nok være et kedeligt forum.
Til top
Notfast Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 28-April-2008
Sted: Øst Jylland
Status: Offline
Point: 2876
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Notfast Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2013 kl. 21:02
Oprindeligt skrevet af Sven Palvig Sven Palvig skrev:

 
En centerhøjtaler er en uheldig konstruktion da de to basser snakker i munden på hinanden.

Ikke alle centerhøjtaler har 2 bas højtalere, og ikke alle er placeret på en vandret linje.

Trådstarters sæt ser sådan her ud:




Redigeret af Notfast - 30-Maj-2013 kl. 21:05
.....
Til top
Sven Palvig Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 27-Marts-2012
Status: Offline
Point: 376
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Sven Palvig Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2013 kl. 21:53
Det er ikke normalt, at man har 5 ens højtalere i et surround opsæt. Men det er en bestemt en stor fordel. Problem er så, at man ved stereo må nøjes med nogle i mindre kvalitet grundet  prisen.
Otto J har helt ret i, at hvis ma nstrengt holdt sig til trådstarters spørgsmål ville det være temmelig kedeligt. En tråd kan udarte sig til noget godt og som trådstarter også kan lære af.
En fordel ved ens højtalere er, at man har samme delefrekvens. Mellemtonen går alle ind eller ud samtidig osv.
Når man har to ens enheder side om side, vil der være en negativ påvirkning af hinanden. Lyden den samles. Det man oplever som en fordel, når f.eks. to 8 tommer placeres over hinanden. Så påvirkes lyden mindre af loft og gulv fordi lyden samles. Det er uheldigt ved en center, at spredningen er reduceret i forhold til de andre højtalere. Men det problem har trådstarter ikke. Så mon ikke det betyder, at der skal justeres på styrkens forhold imellem de forskellige højtalere. Samtidig erplaceringen forskellig og centeren har f.eks. den forstærkning som højtaler kan have, ved det at de er nærmere et hjørne.
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4475
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2013 kl. 22:03
Oprindeligt skrevet af Sven Palvig Sven Palvig skrev:

 
Når man har to ens enheder side om side, vil der være en negativ påvirkning af hinanden. Lyden den samles. 
Kommer da helt an på enhedernes størrelse samt hvor højt op i frekvens de skal spille? Du kan ikke generalisere ting på den måde som du gør.
Til top
dpdk Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 15-Maj-2013
Status: Offline
Point: 150
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpdk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2013 kl. 22:20
Oprindeligt skrevet af Sven Palvig Sven Palvig skrev:

Det er ikke normalt, at man har 5 ens højtalere i et surround opsæt. Men det er en bestemt en stor fordel. Problem er så, at man ved stereo må nøjes med nogle i mindre kvalitet grundet  prisen.
Otto J har helt ret i, at hvis ma nstrengt holdt sig til trådstarters spørgsmål ville det være temmelig kedeligt. En tråd kan udarte sig til noget godt og som trådstarter også kan lære af.
En fordel ved ens højtalere er, at man har samme delefrekvens. Mellemtonen går alle ind eller ud samtidig osv.
Når man har to ens enheder side om side, vil der være en negativ påvirkning af hinanden. Lyden den samles. Det man oplever som en fordel, når f.eks. to 8 tommer placeres over hinanden. Så påvirkes lyden mindre af loft og gulv fordi lyden samles. Det er uheldigt ved en center, at spredningen er reduceret i forhold til de andre højtalere. Men det problem har trådstarter ikke. Så mon ikke det betyder, at der skal justeres på styrkens forhold imellem de forskellige højtalere. Samtidig erplaceringen forskellig og centeren har f.eks. den forstærkning som højtaler kan have, ved det at de er nærmere et hjørne.

 
Ja det er i princippet rigtigt (og det er der ingen der er uenige i), hvis man f.eks. har en 2 vejs MTM centerhøjttaler hvor basserne også spiller mellemtone og som er anderledes end den OP har. Selvom der er rigtigt for den type centerhøjttalere som du hentyder til så løser man ikke problemet ved at slå centeren fra. Man gør det værre (!).. Den eneste måde at løse problemet på er ved at have en centerhøjttaler hvor der ikke er to enheder der spiller mellemtonen (og slet ikke diskant) ved siden af hinanden. Det kan gøres med en coaxenhed eller med enheder der er stakket vertikalt i enten en 2 vejs, eller 3 vejs konfiguration med bassen ved siden af.


Redigeret af dpdk - 30-Maj-2013 kl. 22:21
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2013 kl. 10:02
Oprindeligt skrevet af dpdk dpdk skrev:

  
Ja det er i princippet rigtigt (og det er der ingen der er uenige i), hvis man f.eks. har en 2 vejs MTM centerhøjttaler hvor basserne også spiller mellemtone og som er anderledes end den OP har. Selvom der er rigtigt for den type centerhøjttalere som du hentyder til så løser man ikke problemet ved at slå centeren fra. Man gør det værre (!).. Den eneste måde at løse problemet på er ved at have en centerhøjttaler hvor der ikke er to enheder der spiller mellemtonen (og slet ikke diskant) ved siden af hinanden. Det kan gøres med en coaxenhed eller med enheder der er stakket vertikalt i enten en 2 vejs, eller 3 vejs konfiguration med bassen ved siden af.
 
Eller med en 2,5-vejs konstruktion.
Til top
dpdk Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 15-Maj-2013
Status: Offline
Point: 150
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpdk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2013 kl. 10:15
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Eller med en 2,5-vejs konstruktion.

 
Ja sådan da.
 
Jeg går ud fra at du hentyder til en vandret 2,5 vejs MTM? Sådan en reducerer problemet betydeligt, men ved delefrekvensen mellem diskant og mellemtone har du stadig problemet med udfasninger hvis du ikke sidder lige i midten. Det er ikke bedre end en to vejs der ligger ned, men det var måske ikke det du mente?
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2013 kl. 11:35
Oprindeligt skrevet af dpdk dpdk skrev:

  
Jeg går ud fra at du hentyder til en vandret 2,5 vejs MTM? Sådan en reducerer problemet betydeligt, men ved delefrekvensen mellem diskant og mellemtone har du stadig problemet med udfasninger hvis du ikke sidder lige i midten. Det er ikke bedre end en to vejs der ligger ned, men det var måske ikke det du mente?
 
Nej jeg er enig mht. delefrekvensen, jeg troede vi talte om problematikken med to mellemtoner liggende ved siden af hinanden.
 
Alt andet lige er det optimale at have enhederne vertikalt over hinanden (EDIT eller Coax som du nævner, eller for den sags skyld fuldtoner), og ens højttalere hele vejen rundt. Alt andet er i én eller anden udstrækning et kompromis (hvilket bestemt ikke behøver være uklogt, afhængigt af omstændighederne).


Redigeret af Otto J - 31-Maj-2013 kl. 11:36
Til top
LarsGeisler Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 26-Juli-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 398
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér LarsGeisler Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-Maj-2013 kl. 12:41
Hvad mener i med "to mellemtoner ved siden af hinanden"? Jeg vil tro at 80-90% af alle deciderede centerhøjttalere er opbygget med to bas/mellemtoner med diskant i midte, så jeg synes det lyder mærkeligt hvis det skulle have store svagheder i konstruktionen.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234 6>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu