recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Modtagelse og distribution > Streaming media
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Lovligheden af ripning af film
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Lovligheden af ripning af film

 Besvar Besvar Side  <12345 7>
Forfatter
Besked Baglæns sortering
Nagash Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 24-Oktober-2007
Sted: Hillerød, DK
Status: Offline
Point: 6048
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Nagash Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 16:05
Det er ret imponerende så gode alle er til at komme med deres syn på loven, og konkludere at deres er det rigtige. Selv advokater og jurister kan ikke blive enige, hvordan tror I, at vi kan blive det?

Det sjove er jo, at advokaterne hos Johan Schlüter (som er primus motor bag Rettighedsalliancen) har det med at tolke reglerne på en lidt strammere måde, da de sjovt nok repræsenterer rettighedshaverne.

Jeg ville nok vælge at lytte til nogle andre, som ikke har hænderne i lommen på dem vi gerne vil beskyttes imod.
Til top
Jever Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-April-2004
Sted: Karise
Status: Offline
Point: 972
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jever Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 15:26
Det er en dårligt formuleret lov.

Og der er nogle som VIL tyde den til deres fordel, om så det er "piraten" for at forsvarer sit "pirat" materiale eller rettighedshaverne der vil forsvare deres levebrød.

I bund og grund burde der ikke være tvivl om hvad der er rigtigt eller forkert.

Til top
HeartWare Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 22-Oktober-2003
Sted: Bagsværd, DK
Status: Offline
Point: 4796
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HeartWare Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 14:10
Oprindeligt skrevet af claus_jac claus_jac skrev:

NÅR du har en fil med digital RIGHTS MANAGEMENT på så er det ulovligt at bryde den til enhver tid.
Det var noget af en påstand. Kan du underbygge dette med en lovtekst eller - endnu bedre - en domsafsigelse?
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver
Til top
dpny Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juli-2013
Status: Offline
Point: 570
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpny Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 13:16
Det er ikke rigtigt at man -aldrig- må bryde kopispærringen eller krypteringen der forhindrer dig i at bruge mediet privat. Det må man gerne hvis det er nødvendigt. IMO er det uklart om man må hvis man både har f.eks. en BD-afspille der kan og en linux computer der ikke man afspille BD, men det er helt sikkert ikke rigtigt at man aldrig må bryde indbygget DRM.


Redigeret af dpny - 21-Februar-2014 kl. 13:17
Til top
claus_jac Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-August-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5570
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér claus_jac Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 13:05
Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

 
Du må godt beholde kopierne, men du kan ikke afspille dem, med mindre du bryder drm beskyttelsen.
Som bruger af TDC musik, hentes der licenser på TDC hjemmeside, for afspilning af lager/downloads på PC. Afhentning af licens foregår ved TDC login, et popup, når filerne "aktiveres" i en medieplayer på PC'en.


Det er jeg med på. men der findes flere programmer som i den periode hvor man har licensen til DRM kan lave en kopi af sangen og fjerne omtalte DRM beskyttelse. Og det er disse kopier uden DRM jeg taler om.
Man har jo omgået spæringen. Men eftersom man gjorde dette i perioden hvor man havde licensen så er det altså ok. Det programmet gør er jo bare at "lytte" til sangen og så optage det den hører over i en anden fil.

Det er jo i bund og grund ikke anderledes end når man optager en sang i radioen.


Nej Kenneth - det er ikke lovligt at lave en "kopi" af sangen i første omgang. HELLER ikke selvom du har et abonnement. NÅR du har en fil med digital RIGHTS MANAGEMENT på så er det ulovligt at bryde den til enhver tid. (derfor det hedder digitale rettigheder!)
Så det er komplet ligegyldigt hvor længe man gemmer dem, har man brudt DRM så har man gjort noget ulovligt.
Til top
Byteman2 Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 23-Oktober-2013
Status: Offline
Point: 149
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Byteman2 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 12:58
Oprindeligt skrevet af Stougaard Stougaard skrev:

Oprindeligt skrevet af Byteman2 Byteman2 skrev:

Oprindeligt skrevet af Stougaard Stougaard skrev:

Oprindeligt skrevet af Ophavsretsloven Ophavsretsloven skrev:

§ 75 e. Det er ikke tilladt uden samtykke fra rettighedshaveren at

1) fjerne eller ændre elektroniske oplysninger om rettighedsforvaltning eller

2) foretage eksemplarspredning, import med henblik på eksemplarspredning eller overføring til almenheden af værker og andre frembringelser m.v., hvor de elektroniske oplysninger om rettighedsforvaltning er blevet fjernet eller ændret uden samtykke.

Stk. 2. Bestemmelsen i stk. 1 finder kun anvendelse, hvis de pågældende handlinger foretages af en person, som ved eller burde vide, at handlingerne foranlediger, muliggør, letter eller skjuler en krænkelse af retten til et værk eller en anden frembringelse m.v., som beskyttes i henhold til denne lov.

Forklar mig hvordan det du siger ikke kan betegnes som eksemplarspredning uden rettighedshaverens samtykke?

Det kan vel ikke være "eksemplarspredning" da det er originalen du sælger videre.
Så den du selv beholder er ikke et eksemplar?

Den har man jo lovligt taget en kopi af og det er vel ikke "spredning" at beholde den selv.
Til top
kenneth85 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 03-Juni-2013
Sted: Løsning
Status: Offline
Point: 967
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér kenneth85 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 12:43
Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

 
Du må godt beholde kopierne, men du kan ikke afspille dem, med mindre du bryder drm beskyttelsen.
Som bruger af TDC musik, hentes der licenser på TDC hjemmeside, for afspilning af lager/downloads på PC. Afhentning af licens foregår ved TDC login, et popup, når filerne "aktiveres" i en medieplayer på PC'en.


Det er jeg med på. men der findes flere programmer som i den periode hvor man har licensen til DRM kan lave en kopi af sangen og fjerne omtalte DRM beskyttelse. Og det er disse kopier uden DRM jeg taler om.
Man har jo omgået spæringen. Men eftersom man gjorde dette i perioden hvor man havde licensen så er det altså ok. Det programmet gør er jo bare at "lytte" til sangen og så optage det den hører over i en anden fil.

Det er jo i bund og grund ikke anderledes end når man optager en sang i radioen.
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.
Til top
claus_jac Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-August-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5570
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér claus_jac Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 12:06
Stougaard - det er en korrekt antagelse når det drejer sig om musik og video streaming. Så er der INGEN legal måde at lave en eksemplarkopi. Det er jo også derfor at de downloadede musiknumre fra PLay ikke længere virker hvis man opsiger aftalen. Så har man jo ikke længere mulighed for at tilgå DRM-serverne, og du ejer ikke musikken da du har et abonnement med "adgang" til et katalog som du kan få lov at høre. Men du køber ikke den musik du har via et abonnement, og derfor er der heller ingen lovlig kopiering. (og DRM fra yousee play er jeg temmelig sikker på vil gå ind under en "teknisk foranstaltning" i retten. Så det er ikke på nogen måde lovligt at bryde den DRM. Dit abonnement har nogle vilkår og du kan ikke bryde DRM fordi du mener du har ret til at høre dem et andet sted end det der står i vilkårene. Det er derfor det hedder Terms of Service. Er man ikke indforstået med de vilkår skal man jo ikke have abonnementet.)
Til top
Stougaard Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Juli-2011
Status: Offline
Point: 363
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Stougaard Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 12:04
Så vidt jeg ved fungere det jo sådan med yousee musik at du kan downloade musikken til din computer, og afspille i en periode af 30 dage eller lignende og du skal hente musikken igen efter denne periode, der er jo så drm beskyttelse på musikken for at sikre denne periode og at man ejer det rigtige login.
Ud fra dette perspektiv kan det argumenteres for at dette er på lige fod med at låne eller leje musik på anden måde, da der er en begrænset periode knyttet til hentningen.

Ret mig endelig hvis dette ikke er sandt da det er mange år siden jeg har brugt den tjeneste ;)
Til top
dpny Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juli-2013
Status: Offline
Point: 570
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpny Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 12:04
Oprindeligt skrevet af HeartWare HeartWare skrev:

Den juridiske spidsfindighed ligger i ophavsretsloven §12, stk. 3:
Oprindeligt skrevet af Ophavsretsloven Ophavsretsloven skrev:

Stk. 3. Uanset bestemmelsen i stk. 2, nr. 5, er det ikke tilladt uden ophavsmandens samtykke at fremstille eksemplarer i digital form på grundlag af et eksemplar, der er lånt eller lejet.
Denne tilføjelse blev lavet i 2003, hvorved det blev ulovligt at fremstille digitale eksemplarer af materiale, hvis det originale eksemplar er et man har lejet (i f.eks. BlockBuster) eller lånt (f.eks. på biblioteket).

Et abonnement hos Canal+ (og sikkert andre udbydere) er ikke en leje-situation...

 
Ja det må være det man kan udlede, ellers giver det i hvert fald slet ingen mening. På den anden side har man vel heller ikke "købt" (på samme måde som hvis man købte en DVD) rettighederne til alt hvad der bliver vist på Canal+ i den periode hvor man abonnent? Den samme problemstilling synes også at være relevant i forhold til musik streaming. Har man lejet rettigheden til kataloget i den tid man er abonnent eller kan man her også kopiere lige så meget man kan nå og så opsige abonnementet når man har samtlige titler fra sine foretrukne kunstnere. Forstå mig ret. Jeg påstår ikke du tager fejl, men jeg synes det er en interessant diskussion.


Redigeret af dpny - 21-Februar-2014 kl. 12:04
Til top
HeartWare Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 22-Oktober-2003
Sted: Bagsværd, DK
Status: Offline
Point: 4796
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HeartWare Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 11:59
Det er (så vidt jeg er orienteret) ikke sådan, at en streaming-tjeneste (hvor du får adgang til hele biblioteket uden begrænsning for en fast pris, uafhængigt af forbrug) er at betragte som leje (hvor du får adgang til et enkelt eksemplar - eller flere, hvis man lejer 2 film, men pointen er, at du betaler pr. stk.).

Redigeret af HeartWare - 21-Februar-2014 kl. 12:02
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver
Til top
Stougaard Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Juli-2011
Status: Offline
Point: 363
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Stougaard Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Februar-2014 kl. 11:55
Ang. yousee Musik og lignende tjenester kan man vel antage at man kun køber sig adgang til musikken i en hvis periode, præcis lige som hvis du går ind i blockbuster og lejer en film. og på den baggrund ejer du ikke musikken selv og det vil lige meget hvad ikke være lovligt at kopiere musikken på nogen måde ligem eget om det kun er til eget brug!
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12345 7>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu